Цинцари
Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет |
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
 Цинцари | Добавлено: Пн Мар 27, 2006 12:20 am |
 |
|
iraan.livejournal.com
Цинцари
... Балканские хазары- так их еще называют. Народ, который живет на Балканском полуострове. Пожалуй, только это одно не вызывает споров. Все остальное рождает дискусии: происхождение, история, численность, даже имя. Цинци- называют они себя, но их еще называют аромуны, aрумуни, aрмани, куцовлаxи, влаxи ( сербские цинцари, кстати, ужасно сердятся когда их называют влахи).
Историк Душан Попович дал такое определение: «Цинцар по происхождению или илир или тракиец, по языку- использует смесь латинского и местного, по вере- православный, по культуре – грек, по профессии- торговец. Все остальное – имя, фамилия, гражданство – весьма неопределенно». Есть цинцари – сербы и болгары, румыны и албанцы, греки и турки, молдаване или... украинские гуцулы ( да-да!). И вообще, говорят (даже книги существуют, академические, пыльные и скучные), что четвертая жена Филиппа Македонского, именно та, которую звали Анджелина Джоли Олимпия, носила когда-то имя Мирталеи была по происхождению эпирской принцессой из племени Молоси, которые как раз и являются цицарским племенем. Следовательно, цицари дали миру Александра Македонского, а также идею придорожных трактиров – этих прообразов мотелей, придумали фета сыр и шопский салат.. , до слез рассмешили весь мир драмами, которые сочинил Алкибияд Нуша (Бранислав Нушич) и Йован Стерия (Попович), дали Сербии самого значительного политика – Николу Пашича (из рода Паску), и самого знаменитого сербского банкира- Лазаря Пачу, известного тем, что он самому королю отказал в займе, считая его запрос чрезмерным и неоправданным. Цинцар был и Наум Крнару – личный секретарь Карагеоргия, убитый вместе с ним в 1909. В 1905 году цинцари указом султана Абдула Хамида признаны национальным меньшинством. Но никогда не получили даже самой незначительной автономии ни в одном из балканских государств. В истории остались воспоминания о трех известных цинцарских городах. Это Грамос в Греции. Город молока, как его называли. Потому что в этом городе был построен настоящий молоковод (лактодукт) из фарфоровых труб, где молоко из горных пастрбищ (катунов) спускался в город на переработку. После падения Грамоса, цинцари, в долине горы Опари в Албании, построили город- Москва нет.. Москополе. И внушительных 80 тысяч жителей собирал этот «цинцарский Рим». И колокола 72-х православных церквей оглашали москопольский воздух. После прихода турок и исламизации территории о Москополе забыли, а цинцари больше не смогли никогда в истории назвать какой-либо город своей столицей. Сейчас македонский город Крушево считается негласной столицей цицарей. И всегда цицари оставались православными. Даже тогда, когда Турки владели целой территорией Балкан. Они защищали себя просто - ...татуировали детям на лбу крест. И красивым девушкам. И все - никаких детей, уведенных в янычары из детей, ни цинцарских красавиц в оттоманских гаремах. Известны цинцари и по своей экономности и прижимитости, поэтому часто их сравнивают с...евреями. Общее еще и в то, что они, как и евреи живут в рассеянии.
http://iraan.livejournal.com/131428.html?view=2530660#t2530660 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Реклама
|
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| | Добавлено: Пн Мар 27, 2006 12:57 am |
|
|
я хотел тему спереть из за Москополья, но Вы опередили...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| | Добавлено: Пн Мар 27, 2006 1:20 am |
|
|
| Север писал(а): | | я хотел тему спереть из за Москополья, но Вы опередили... |
А я поползла по Вашей Мюнхенской наводке и нашла "Марию на лодочке" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
юг
Гость
цитировать
|
| цынцарь | Добавлено: Пн Мар 27, 2006 1:05 pm |
|
|
| Как ни смешно, по-румынски это - комары. "Грамос", кстати, на самом деле Gramostea. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
юг
Гость
цитировать
|
| арумыны ueber alles | Добавлено: Пн Мар 27, 2006 1:15 pm |
|
|
| Вот, наслаждайтесь: http://gromescu.narod.ru/texte/aromani.htm Громеску в лучшем виде. Помимо прочего, посмотрите там про состав населения Афин и Салоник в 1760 г... Привет из молдавских Цинцарен. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| Re: арумыны ueber alles | Добавлено: Пн Мар 27, 2006 1:32 pm |
|
|
| Код: | Славянское население называет их влахи или власси, греки – куцо-влахи, албанцы - tschoban, сербы - tsintsari, а мы румыны, по сути дела не правильно называем их македонянами… Арумыны – это румыны и говорят они на одном из говоров румынского языка и чувствуют по-румынски.
Первое историческое упоминание на Балканах имеет место у Теофана и Теофилакта Симокатта в 579 г., "влахи" совместно с византийской армией сражались против аваров на территории совр. Болгарии. След. упоминание последовало в 976 г., когда Кедренос, говоря об убийстве Давида, его брата самуила, болгарского царя, упоминает о кочевых "влахах". В этот период влахи были многочисленны.
В 1186 г. влахи восстали против византийских налогов. Их вождями были румыны: Петру и Асан пытались создать независимое королевство влахов на Юге Болгарии с центром в Салониках (по-арумынски Сэруна). Последующие 600 лет мы находим влахов под властью оттоманов, период социального и экономического упадка.
Да будет известно, что в 1760 году г. Москополь, на юге Эпира, имел ок. 12000 домов (миниум. 60000 жителей), в Сэруне (Салоники) румыны формировали практически все христианское население - за исключением нескольких славяно-македонских семей и греческого духовенства. Афины имели 9000 жителей, из которых 7000 были мусульманами - турки и албанцы , 1400 румын и 600 греков (даже можно говорить, что в XIX в. после изгнания мусульман "если армыны уйдут из Афин, грекам останется Акрополь"). Эти и многие другие данные можно встретить у многих армынских и муканских (т.е. дако-румынских) ученых, таких как Караджани, Капидан, Йорга, Силвиу Драгомир и др.
Интересную информацию встречаем у Драгомира: он говорит, что в древней столице Черногории Цетинье, существовало здание Влаша Црква (Румынская Церковь), ктитором которой был Радуле Влах - тот, который вместе со своими братьями основал этот город
|
http://gromescu.narod.ru/texte/aromani.htm |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| Москополе | Добавлено: Ср Мар 29, 2006 5:17 pm |
|
|
Од Москополе под Пелистер
На падините на Пелистер и во неговото подножје како влашки села распослани се Трново, Магарево, Маловиште и Нижеполе. Населбите се основани главно од семејства доселени од Москополе.
Градот Москополе се наоѓал западно од Корча во денешна Албанија и претставувал еден од најубавите градови на Балканот не само по својата архитектура во која имало многу знаменитости, туку градот бил познат и по богатството. Со царски ферман од отоманските власти добил многу привилегии. Тој имал резиденција на архиепископи и многу цркви што биле многу убави по својата градба. Но со слабеењето на власта се создале услови за појава на разни качачки банди. Али-Паша Јанински, знаејќи какво богатство крие Москополе, во 1789 година градот го ограбил и целосно го разурнал. Жителите емигрирале насекаде низ Балканот
http://vecer.com.mk/tekst.asp?tid=15837
Данаил Москополчанин
Димитрија Поп Јоан го посетил својот учител поп Данаил Москополчанин, од кого почитта ја имал кон него, сакал да бара и согласност и благослов за чекорот што решил да го направи. По оваа средба поп Данаил, преку Димитрија Поп Јоан, му испратил писмо на охридскиот сакеларија Стефан, заедно со текстот на Четиријазичникот", со молба да му го преведе на народен јазик. Писмото е датирано на 13 април 1793 година
http://www.kultura-struga.com.mk/tekst.asp?lang=mac&tekst=97
Москополе (4d, -город). По-аром. Muskopl'e, по-алб. Muskopje. „Город лежит в долине, а там весною показывается в изобилии сильно пахнущий цветок, называемый „Моску" [97].
Москополе — это „долина с моском". Таковое было значение этого названия. Слав. моск (москосъ), — греч. mskoV из msckoV[98]) обозначал не всякий молодой побег растения, а цвет \Adoxa moschatellina. Другое название этого города Vuskopoje. Как полагает Г. Вейганд, с согласным V оно стало произноситься под влиянием недалекого села Voskop. P. Papahagi, не указывая оснований, считает более ранним названием Voscopolis [99
http://www.kroraina.com/seli_sna/selish_4b.html
цветок 
фото с сайта www.arcticphoto.co.uk Арктический цветочек
Есть такая Adoxa moschatellina
Moschuskraut, по-немецки
Adoxa moschatelina 4361
UK: Moschatel DA: Desmerurt FI: Tesmayrtti NL: Muskuskruid
FR: Adoxe musquйe Moscatelline Fumeterre musquйe Herbe au musc musquйe Moscatelle Muscatelle
IT: Moscatella HU: Pйzsmaboglбrka pйzsmaboglбr DE: Moschuskraut PL: Piїmaczek wiosenny
SK: Piћmovka moљusovб CZ: Piћmovka moљusovб ES: Adoxa SE: Myskцrt desmeknopp
http://www.hlasek.com/adoxa_moschatelina_4361.html |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Й. Табов
цитировать
Зарегистрирован: 15.01.2005
Сообщения: 33
|
| Цинцари | Добавлено: Сб Апр 01, 2006 11:15 pm |
|
|
Выше о истории влахов было написано:
"В 1186 г. влахи восстали против византийских налогов. Их вождями были румыны: Петру и Асан пытались создать независимое королевство влахов на Юге Болгарии с центром в Салониках (по-арумынски Сэруна)."
Надо же - такое совпадение с болгарской историей! В ней в то же время в Търново (Сэруна?) болгары восстали против византийских налогов. Их вождями были братья Петър и Асен; они восстановили независимое болгарское царство.
Но вспомним, кто такие современные влахи - румыны: это потомки РОМАНИЗИРОВАННОГО МЕСТНОГО НАСЕЛЕНИЯ (болгар, сербов). Поэтому естественно, что история болгар является и историей их романизированных потомков - валахов/влахов. Все же называть тогдашнее местное - еще не романизированное - население валахами неправильно.
О романизированию: оно происходило в ХV - ХІХ вв. Болгарию времен Асена и Петра можно увидеть на красивой карте Мюнстера, где Европа представлена в виде женской фигуры. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Й. Табов
цитировать
Зарегистрирован: 15.01.2005
Сообщения: 33
|
| Цинцари | Добавлено: Сб Апр 01, 2006 11:19 pm |
|
|
Выше о истории влахов было написано:
"В 1186 г. влахи восстали против византийских налогов. Их вождями были румыны: Петру и Асан пытались создать независимое королевство влахов на Юге Болгарии с центром в Салониках (по-арумынски Сэруна)."
Надо же - такое совпадение с болгарской историей! В ней в то же время в Търново (Сэруна?) болгары восстали против византийских налогов. Их вождями были братья Петър и Асен; они восстановили независимое болгарское царство.
Но вспомним, кто такие современные влахи - румыны: это потомки РОМАНИЗИРОВАННОГО МЕСТНОГО НАСЕЛЕНИЯ (болгар, сербов). Поэтому естественно, что история болгар является и историей их романизированных потомков - валахов/влахов. Все же называть тогдашнее местное - еще не романизированное - население валахами неправильно.
О романизировании: оно происходило в ХV - ХІХ вв. Болгарию времен Асена и Петра можно увидеть на красивой карте Мюнстера, где Европа представлена в виде женской фигуры. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| | Добавлено: Пн Сен 18, 2006 4:35 pm |
|
|
| Код: | | Цинцари. Цин-цари. А чем вам не сара-цины (цари-цины). |
Сарацины на kriptoistoria.com/forum |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kommandor
цитировать
Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 124
Откуда: Москва
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| | Добавлено: Вт Сен 19, 2006 12:03 am |
|
|
Ага, не пускают  регистрироваться требуют  А чего там - много интересного? Не лениться и зарегистрироваться? Архив посмотрела - ничего интересного не увидела. Может плохо смотрела?
| Kommandor писал(а): |
Через личку можно разговорить Duhot na Vovata - он прилично пишет по-русски |
Чего рассказывает? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kommandor
цитировать
Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 124
Откуда: Москва
|
| | Добавлено: Вт Сен 19, 2006 7:37 am |
|
|
| irmy писал(а): | | А чего там - много интересного? : |
Интересен ИХ взгляд |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
Реклама:
-
|
|
Альбом
FAQ
Поиск
Правила
Регистрация
Вход
