Карты для Й. Табова
Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0 Зарегистрированные пользователи: Нет |
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Martellus [Почетный Тиран] цитировать
Зарегистрирован: 08.07.2004 Сообщения: 1906
|
Карты для Й. Табова | Добавлено: Чт Сен 09, 2004 3:38 pm |
|
|
Господин Табов,
первую из интересующих Вас карт с упоминанием Болгарии я выложил по этому адресу.
(среди прочего - в наличии Троя, за Обью начинается Kithai и т. д.)
Продолжение следует. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Реклама
|
|
|
Martellus [Почетный Тиран] цитировать
Зарегистрирован: 08.07.2004 Сообщения: 1906
|
| Добавлено: Пт Сен 10, 2004 9:47 am |
|
|
Новая карта:
Evropae
Указана Bvlgaria.
(также в наличии Троя, Иерусалим; Rvssia находится совсем в другом месте, чем Moskovia - даже не в районе Киева (Kiof), а около Кракова (Crakow); Исландия = Туле и прочее). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Martellus [Почетный Тиран] цитировать
Зарегистрирован: 08.07.2004 Сообщения: 1906
|
| Добавлено: Сб Сен 11, 2004 11:29 am |
|
|
Tabula Russiae - известная карта земель Михаила Фёдоровича.
Имеется Bvlgaria.
Обратите внимание, что в картуше Michaeli Foedrowits указан как Magno Duci Bulgarix (но это, конечно, "другая" Булгария - отдельно имеется Bulgar на Wolga-Rha).
Как обычно, на "своём месте" Троя. Сибирь находится до Тобола, а Тобольск указан как Metropolis Sibirie. Есть план Москвы.
Вообще, я планирую (т.к. тема требует дополнительного рассмотрения) создать отдельную ветку по подобным картам Руси, т.к. на них указаны ВСЕ территории, в существовании которых на "традиционных" местах сомневается Фоменко (в "Библейской Руси", например). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Martellus [Почетный Тиран] цитировать
Зарегистрирован: 08.07.2004 Сообщения: 1906
|
| Добавлено: Вс Сен 12, 2004 12:43 pm |
|
|
Ещё одна карта Руси:
RUSSIE
Указана Bvlgaria. Сделать какой-либо вывод о существовании Турции/Османской империи/whatever не представляется возможным. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Й. Табов Гость цитировать
|
| Добавлено: Вс Сен 12, 2004 10:46 pm |
|
|
Дорогой Martellus,
Спасибо за интересные карты. Пожалуйста, дайте мне детали о них - датировка, автор, ссылка на альбом или книгу, где карта опубликована. Из этих данных попробую сделать выводы о политических изменениях. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Martellus [Почетный Тиран] цитировать
Зарегистрирован: 08.07.2004 Сообщения: 1906
|
| Добавлено: Пн Сен 13, 2004 10:13 am |
|
|
Й. Табов писал(а): | Дорогой Martellus,
Спасибо за интересные карты. Пожалуйста, дайте мне детали о них - датировка, автор, ссылка на альбом или книгу, где карта опубликована. Из этих данных попробую сделать выводы о политических изменениях. |
Я постараюсь выслать Вам "техническую информацию" о картах в течение этой недели на электронный адрес, который Вы указали на полисме.ру.
Ещё одна карта Европы:
Europa |
|
Вернуться к началу |
|
|
Йордан Табов Гость цитировать
|
| Добавлено: Пн Сен 13, 2004 10:43 pm |
|
|
Дорогой Martellus,
Вы написали
"Сделать какой-либо вывод о существовании Турции/Османской империи/whatever не представляется возможным".
По-видимому, "Османское государство" в то время - Македония. Т.е. союзная армия наследников Роже де Флера с турками. Поэтому любопытно посмотреть - есть ли карты до 1650 г., на которых на Балканах одновременно обозначены и Македония, и Турция?
Загляните в испанский словарь и найдите что означает слово "Macedonia" - оно очень точно отражает состав союзной армии.
Спасибо за карты,
Йордан |
|
Вернуться к началу |
|
|
Север Гость цитировать
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Martellus [Почетный Тиран] цитировать
Зарегистрирован: 08.07.2004 Сообщения: 1906
|
| Добавлено: Вт Сен 14, 2004 6:58 pm |
|
|
Йордан Табов писал(а): | Поэтому любопытно посмотреть - есть ли карты до 1650 г., на которых на Балканах одновременно обозначены и Македония, и Турция? |
Прямо сейчас могу предложить только карту 1696 года. Картограф - Carel Allard. Издана в Амстердаме. Называется - Accuratissima Europae tabula, multis locis correcta, et nuperrime edita / authore Carolo Allard.
Карта, к сожалению, не очень хорошего качества (точнее - плохого ) :
Allard - Europe
НО,
в приемлемом качестве есть интересующая нас на этой карте территория. Там одновременно указаны не только Македония (Macedonia) и Турция (Turcia Europea), но и Болгария (Bulgaria):
Turcia Europaea
А на этом куске - азиатская часть Турции (Turcia Asiatica):
Turcia Asiatica
Не знаю, можно ли вести речь о том, что указанные территории являются разными государствами в современном смысле этого слова.
По году (1696) - это не совсем то, о чём Вы спрашивали, но, может быть, пригодится при других исследованиях.
С уважением,
Martellus |
|
Вернуться к началу |
|
|
Martellus [Почетный Тиран] цитировать
Зарегистрирован: 08.07.2004 Сообщения: 1906
|
| Добавлено: Вт Сен 14, 2004 7:03 pm |
|
|
Север писал(а): | на всех картах Румыния находится к югу от Болгарии
|
Конечно. Ведь именно там жили ромеи (т.е. римляне, по-гречески). Именно так себя называли жители Империи ромеев со столицей в Константинополе ("византийцы" - термин позднейшего времени). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Й. Табов Гость цитировать
|
| Добавлено: Ср Сен 15, 2004 11:55 pm |
|
|
Гипотеза: "Романия" обозначает империю крестоносцев после взятия Константинополя в (якобы) 1204 г. После 17 века это уже территория бывшей империи крестоносцев. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Martellus [Почетный Тиран] цитировать
Зарегистрирован: 08.07.2004 Сообщения: 1906
|
| Добавлено: Чт Ноя 04, 2004 3:39 pm |
|
|
По просьбе господина Табова выкладываю присланную им карту (с комментарием):
Эту же карту, но большего размера можно взять вот тут.
А здесь она в цвете (предположительно, из "Космографии" 1588 года).
Аллегорическая карта представляет собой Европу в виде (женской?) фигуры (в коллекциях и каталогах карта может проходить как "Карта Европы в виде фигуры", "Европа в виде Девы", "[Безымянная] карта Европы" или "Europa Regina").
Карту приписывают выдающемуся картографу Себастьяну Мюнстеру, но при этом считается, что карта имеется в изданиях мюнстеровской "Космографии" с 1580 по 1628 год (напоминаю, что умер Мюнстер в 1552 году; последнее издание "Космографии" вышло, вероятно, в 1650 году).
Некоторые исследователи предполагают, что на карте, возможно, изображена не женщина, а Карл V, император "Священной Римской Империи", испанский король (поэтому Испания и является "головой" и короной).
Кстати, карты Европы в виде женщины или Девы - не редкость. Известны подобные изображения, приписываемые Иоганнесу Буциусу, Маттиасу Кваду и Хейнрику Бунтингу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Martellus [Почетный Тиран] цитировать
Зарегистрирован: 08.07.2004 Сообщения: 1906
|
| Добавлено: Вс Ноя 07, 2004 2:50 pm |
|
|
Жан Буассо, "Натолия", 1643г.
КРУПНЕЕ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Martellus [Почетный Тиран] цитировать
Зарегистрирован: 08.07.2004 Сообщения: 1906
|
| Добавлено: Сб Ноя 27, 2004 4:44 pm |
|
|
Martellus писал(а): | Кстати, карты Европы в виде женщины или Девы - не редкость. Известны подобные изображения, приписываемые Иоганнесу Буциусу, Маттиасу Кваду и Хейнрику Бунтингу. |
А вот, собственно, и она:
Х. Бунтинг (Бюнтинг), "Европа" (Стокгольм, 1595)
Детально с картой можно ознакомиться вот по этому адресу:
_www-db.helsinki.fi/cgi-bin/thw?${APPL}=memoria&${BASE}=memoria&${THWIDS}=41.37/2972&${MAXHITS}=1000&${HTML}=docuhelmi&${THWURLSAVE}=53/12910
[спасибо за ссылку уважаемой I,M] |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|