Зеленый рыцарь.
Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет |
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 След. |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
 Re: Дяденька матрос... | Добавлено: Сб Янв 15, 2005 9:40 am |
 |
|
| Пилигрим писал(а): | Дяденька матрос, прости засранца.
Я ж не безвозмездно и только королей. В свою очередь тоже буду стараться перевести. И так совсместными усилиями может и докопаемся до смысла.
С уважением
Пилигрим. |
просто дома компьютер плохо работает, когда открыто несколько окон и там переходишь с сайта на сайт, все это скрипит, виснет и т.д.
так что до понедельника  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Реклама
|
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Добавка к Ару | Добавлено: Сб Янв 15, 2005 11:29 am |
|
|
Уважаемые господа
Добавлю претендентов на корону в гербе Артура.
Это тоже короли.
Aliblel Алиблель (может Альба)
________________________________________
________________________________________
IE SERVIROI
________________________________________
parti : au premier d'azur aux six mâcles d'argent, au second d'hermine plain
________________________________________
Karados Карадос король Эстрангора
________________________________________
Roi d'Estrangore
Neveu par alliance d'Arthur
________________________________________
ZELLANDE
________________________________________
d'azur à la couronne d'argent
________________________________________
Esclabor le Méconnu Эсклабор из Мекки король Вавилона
________________________________________
Roi de Babylone
Frère d'Arphasar
Père de Palamède et de Saphar
________________________________________
________________________________________
échiqueté d'or et de gueules
________________________________________
Méliadus de Léonois Меладиус Львинный отец Тристана
________________________________________
Père de Tristan
________________________________________
A LA VERDVRE
________________________________________
de sinople plain
________________________________________
Rion Рион король Дании и Ирландии
________________________________________
Roi saxon de Danemark et d'Irlande
________________________________________
TROP MI TARDE
________________________________________
d'or au léopard de pourpre, armé et lampassé d'azur
________________________________________
Ariohan Ариохан принц Саксов
________________________________________
Prince de Sessoigne (Saxe)
________________________________________
MARTEIZE
________________________________________
d'argent au dragon de sable armé et lampassé de gueules
________________________________________
С уважением
Пилигрим 
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| Re: Добавка к Ару | Добавлено: Сб Янв 15, 2005 3:06 pm |
|
|
| Пилигрим писал(а): |
IE SERVIROI |
вjт это и не понятно на каком языке,
я могу только гадать - Сервитор (слуга) или Обслуживающий Короля
| Цитата: |
parti : au premier d'azur aux six mâcles d'argent, au second d'hermine plain |
это просто описание герба с картинки
| Цитата: |
Karados Карадос король Эстрангора
________________________________________
Roi d'Estrangore
Neveu par alliance d'Arthur
______________________________________
ZELLANDE
|
племянник Артура по жене
при чём тут Зеландия в девизе?
| Цитата: |
Esclabor le Méconnu Эсклабор из Мекки король Вавилона
________________________________________
Roi de Babylone
Frère d'Arphasar
Père de Palamède et de Saphar |
Эсклабор (сравнить с эсклав) НЕПРИЗНАННЫЙ,
король Вавилона,
брат Арфазара,
отец Паламеда и Сафара
| Цитата: |
Méliadus de Léonois Меладиус Львинный отец Тристана |
Мелиадус Леонец
эй, ухнем! или Задолрно, Лихо!
| Цитата: | Rion Рион король Дании и Ирландии
________________________________________
Roi saxon de Danemark et d'Irlande |
саксонской династии
??? очень я опаздать ???
| Цитата: | Ariohan Ариохан принц Саксов
________________________________________
Prince de Sessoigne (Saxe) |
АриХан, князь Сессуанский (?Саксонский) а по мне так может и Суасонский или Суссекский
измученный??? или наоборот Бравый???
кстати - о династиях http://web.genealogie.free.fr/
там и Толкиен есть |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| продолжаем разговор | Добавлено: Сб Янв 15, 2005 10:08 pm |
|
|
Baudemagu - Roi de Gorre
Neveu du roi Urien
Oncle de Patrides le Hardi
--------------------------------------------------------------------------------
DE GORRE EN GORRE
Бодемагю, король Гор,
племянник короля Уриена, дядя Патрида (Ардынского ) Смелого
С ГОРЫ НА ГОРУ 
//////
16-й, в прошлый раз пропустил:
Bohort roi de Gaunes
--------------------------------------------------------------------------------
Père de Bohort et de Lionel
Frère du roi Ban de Bénoïc
Oncle de Lancelot et d'Hector
--------------------------------------------------------------------------------
Y CE FERA
Бохор король Гоны, отец Бохорта и Лионеля, Брат короля Бана из Беноика (Беноикского), дядя Ланцелота и Гектора
--------------------------------------------------------------------------------
Да Сбудется (свершится)
здесь интересно отвлечься на его сына Бохорта
Bohort - L'un des trois élus de la quête du Graal, parfois qualifié de "l'Essilié" pour être distingué de son père le roi Bohort de Gaunes
Frère aîné de Lionel
Cousin germain de Lancelot et d'Hector
Père d'Hélain le Blanc
--------------------------------------------------------------------------------
PENOS PENAC
Бохорт - один из трех избранных на поиски Грааля, иногда именуемый "l'Essilié" для отличия его от своего отца короля Бохорта Гонского. Старший брат Лионеля. Двоюродный брат Ланселота и Гектора. Отец Элана Белого.
в гербе вместо звездо бретонско-монгольские бунчуки:
про девиз никаких мыслей, разве что Pensee - мысль = думающий думу????
Claudas - Roi de la Terre déserte
Клод - Король пустынной Земли
Galegantin de Norgalles - Roi de Norgalles - NORGALLES
Галегантин Норгальский - король Норгалии - Норгалия
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| ВНИМАНИЕ!!! | Добавлено: Вс Янв 16, 2005 2:33 pm |
|
|
Уважаемые господа.
В связи со сварой на ПЦ спешу уведомить. Готовится экспедиция в Шотландию с условным названием "Тайна Зеленого Рыцаря". Все материалы данной дискуссии будут использованы при ее подготовке и проведении. По результатам планируется выпуск фильма и книги. Все кто против использования их материалов могут или их не выносить или не публиковать.
Все кто не против. Родина их не забудет. О них будет упомянуто в благодарностях.
С уважением
Пилигрим.
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
I,M,
цитировать
Зарегистрирован: 13.10.2004
Сообщения: 402
Откуда: Москва
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| мы о зеленом рыцаре | Добавлено: Вс Янв 16, 2005 8:13 pm |
|
|
Уважаемая I ,M,
Король Артур тут оттеснил основную мысль.  Мы о Зеленом рыцаре. Итак сидели там от 12 до 1600 рыцарей вокруг стола и вдруг появляется Зеленый рыцарь.
Кто, что о нем знает? Вот в чем вопрос?(почти по Гамлету) 
С уважением
Пилигрим.
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
jey
цитировать
Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 744
Откуда: Latvia
|
| | Добавлено: Вс Янв 16, 2005 8:31 pm |
|
|
Много о зеленом рыцаре знает "Энциклопедия короля Артура и рыцарей Круглого стола" 
ЗЕЛЕНЫЙ РЫЦАРЬ. Главный герой средневекового английского романа "Сэр Гавейн и Зеленый рыцарь». В конце этого произведения, а также в других источниках он зовется Бертилаком де Хотдезертом.
В первый день нового года в пиршественную залу короля Артура в Камелоте въезжает роскошно одетый неизвестный рыцарь, ростом на голову выше любого из людей. Не только сам он зеленого цвета и в зеленых одеждах, но и появляется верхом на зеленом скакуне. В одной руке неизвестный держит пальмовую ветвь, в другой — огромный зеленый топор. Утверждая, что явился с миром, Зеленый рыцарь тем не менее бросает вызов рыцарям Круглого Стола. Согласно условиям предлагаемого им испытания, любой из рыцарей Артура может нанести ему один-единственный удар этим топором, и если Зеленый рыцарь в течение года еще останется в живых, то возвратит обезглавившему его этот удар.
Оскорбленный подобным высокомерием, король готов сам принять вызов. Рыцари убеждают его уступить эту честь Гавейну, который охотно обезглавливает наглеца. Как ни в чем не бывало подобрав отрубленную голову, Зеленый рыцарь вскакивает в седло и напоминает Гавейну, что вернет ему удар через год у Зеленой Часовни.
Когда подходит к концу оговоренный срок, Гавейн отправляется на поиски Зеленой Часовни. Однако его странствия по Логрии и Уэльсу оказываются бесплодны: о Зеленой Часовне никто ничего не знает. На Рождество Гавейн останавливается в замке, мимо которого ему случилось проезжать. Заезжего рыцаря радушно приветствуют хозяин замка, его красавица-жена и таинственная старуха, облаченная во все черное. Хозяин рассказывает ему, что то место, которое отчаялся уже было разыскать рыцарь, находится неподалеку от замка, и приглашает Гавейна провести последние три дня уходящего года под своим кровом. Когда у камелька заходит разговор о различных забавах, хозяин предлагает Гавейну сыграть в обмен дарами: все, что добудет на охоте хозяин, станет собственностью Гавейна, взамен Гавейн отдаст ему все, что получит в стенах замка.
В каждый из последующих трех дней хозяин дарит Гавейну свою добычу: оленину, шкуру вепря и лисий мех. Гавейн же отдаривается поцелуями (хотя и отказывается сказать, где и как он их раздобыл), которые получил от хозяйки замка: красавица трижды пытается соблазнить заезжего рыцаря. И все же один подарок — зеленый пояс — гость утаивает, поскольку, по словам хозяйки, эта волшебная вещица может однажды спасти ему жизнь.
В первый день нового года предоставленный хозяином проводник приводит Гавейна к Зеленой Часовне, описывая дорогой ужасающие деяния Зеленого рыцаря. Несмотря на ужас, вызванный рассказами провожатого, Гавейн остается у часовни. Вскоре появляется и противник Гавейна, одетый в точности так же, как и год назад, и вновь с топором в руках. Первые его два удара — обманные, они должны лишить рыцаря мужества. Третий удар оставляет лишь легкую царапину на шее Гавейна.
Выдержав столь тяжкое испытание, Гавейн преисполняется радостью, но внезапно узнает, сколь мимолетным было его торжество. Зеленый рыцарь объясняет, что три удара соответствуют тому, что возвратил за три дня гость хозяину замка. Оставив себе зеленый пояс, который он должен был отдать, рыцарь короля Артура показал, что, несмотря на всю его храбрость, ему недостает честности, и царапина — лишь малое наказание за бесчестную игру. Зеленый рыцарь открывает свое лиь и оказывается хозяином замка, где так привольно пировалось Гавейну. Сэр Бертилак де Хотдезерт сам подговорил свою супруг искушать рыцаря. Из слов сэра Бертилака следует, что старуха в черном — не кто иная, как Моргана Ле Фей, чародейка, придумавшая это испытание, чтобы все увидели, на что на самом деле способны рыцари Круглого Стола .
Пристыженный Гавейн возвращается в Камелот, подпоясавшись в знак раскаяния утаенным поясом, но остальные придворные Артура в его честь также повязывак зеленые пояса .
С отрубанием головы (правда, не испытанием, а неким превращением, свершающимся таким образом) связан сюжет средневековой английской поэмы «Сэр Гавейн и Карл из Карлайла» (Syre Gavene and The Carl of Carlyle, ок. 1400). О безобразном герое этой поэмы шла исключительно дурная молва, однако испытание отрубанием головы (см. Испытания) превращает его в физически и духовно нормального человека.
Зеленая Часовня здесь — возможно отзвук Гиблой Часовни из других артуровских романов.
Зеленому рыцарю отчасти параллеле: персонаж другой средневековой поэмь: «Клятва короля Артура, сэра Гавейна, сэра Кэя и Болдуина Британского» (The Avowing of King Arthur, Sir Gawain, Sir Kay, and Baldwin of Britain, ок. 1430). После долгой и тяжкой охоты в Инглевудском лесу умелый охотник Болдуин уступает королю право зарубить загнанного вепря, затем выказывает себя радушным хозяином и человеком слова — причем в большей степени, чем рыцари, принесшие клятвы одновременно с ним. Любопытно то, что клятвы Болдуина относятся не столько к приключениям (Артур клянется собственноручно вспороть брюхо вепрю, а Гавейн и Кэй — неделю не смыкая глаз странствовать в поисках подвигов), сколько к отношениям между людьми (не ревновать женщину, не страшиться смерти и никому не отказывать в гостеприимстве). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
I,M,
цитировать
Зарегистрирован: 13.10.2004
Сообщения: 402
Откуда: Москва
|
| | Добавлено: Вс Янв 16, 2005 8:43 pm |
|
|
СЭР ГАВЕЙН И ЗЕЛЕНЫЙ РЫЦАРЬ (Sir Gawain and the Green Knight) анонимная поэма, написанная в Англии во второй половине 14 в. Сэр Гавейн – один из главных рыцарей Круглого стола и герой рыцарских романов. Он приходится племянником королю Артуру и братом сэру Гахерису и сэру Гарету и часто именуется «учтивым» и «безупречным».
В поэме повествуется о том, как король Артур получил вызов на поединок от таинственного Зеленого рыцаря, чьи руки, лицо и одежда – ярко-зеленого цвета. Вызов принимает сэр Гавейн. По условиям поединка, он может нанести Зеленому рыцарю один удар боевым топором, если согласен через год и один день сам получить от него такой же удар. Сэр Гавейн одним ударом отрубает Зеленому рыцарю голову, но тот, подобрав ее, вскакивает на коня и назначает Гавейну встречу через год и один день у Зеленой часовни.
Приближается условленный срок. Гавейн в поисках названной Зеленой часовни приезжает к великолепному замку. Хозяин и хозяйка оказывают ему щедрое гостеприимство, но потом подвергают испытаниям для проверки его рыцарской чести. Гавейн выдерживает все испытания и только в одном случае допускает небольшую оплошность. В день нового года его препровождают к Зеленой часовне, где гостеприимный хозяин, он же Зеленый рыцарь, замахивается топором, чтобы нанести обещанный удар, и Гавейн невольно отшатывается. Хозяин упрекает Гавейна за малодушие – сам-то он год назад не дрогнул – и наносит удар, лишь слегка поцарапав Гавейну шею. Гавейн возвращается ко двору короля Артура.
Алексеев М.П. Литература средневековой Англии и Шотландии. М., 1984
Images from Sir Gawain
and the Green Knight.
At left, the Green Knight
reclaims his head. Below
left, a page from the one
surviving manuscript. And
below right, the Lady visits
Sir Gawain in his bedroom
McDaniel Lectures on British Literature
The Arthurian Legend:
Sir Gawain and the Green Knight
§ The Green Knight's Challenge
As the company at Camelot enjoyed themselves at their Yuletide activities, a stranger arrives at Camelot, strange in that he is unknown to them and that he is genuinely odd--"One of the greatest on ground and in growth of his frame./ So broad neck to buttocks so bulky and thick,/ And his loins and his legs so long and so great,/ Half a giant on earth I hold him to be." Even odder than his size is his color: "And in guise all of green, the gear and the man." From head to foot his chivalric vestments are green, a color usually associated with supernatural creatures (like leprechauns and little men from Mars). His belt is green, with embroidered butterflies and birds. So far he does not seem very threatening, but in each hand the horseman carries an object. In one is a holly bob, one of the traditional Yuletide symbols. In the other is an immense ax, "a wicked piece of work.: Even though the visitor is green and gigantic, the king must show the stranger courtesy, which means behavior associated with court. He asks him to join the festivities first before stating his business. But the Green Knight will not tarry.
He says that he comes as a challenger to the reputation of the Round Table, since "the praise of you...is puffed up so high" and "courtesy here is carried at his height." He comes claiming a right to have a contest with the Knights of the Round Table, and Arthur accedes. Actually, Arthur has no choice, since to refuse a challenge would violate the chivalric code. The Green Knight makes perhaps the most bizarre proposal in the annals of chivalry. In the Yuletide spirit of exchanging, the Green Knight proposes what as boys we used to call "trading licks." "If any in this house such hardihood claims,/ Be so bold in his blood, his brain so wild,/ As stoutly to strike one stroke for another..../ I shall stand him a stroke, steady on the floor,/ So you shall grant me the guerdon to give him another,/ Sans blame,/ In a twelvemonth and a day/ He shall have of me the same."
King Arthur, bound by the dictates of the code, agrees to the challenge. But Sir Gawain, no doubt seeing an opportunity for an easy triumph, asks his liege to allow him to take the challenge. "I am the weakest, well I know, and of the wit feeblest," he says self-effacingly. "That I have you for uncle is my only praise." The Green Knight is delighted, and bares his neck to take the blow from the ax. "The head was hewn off, fell to the floor..../ The blood gushed on the body, bright upon green" [the basic color-motif for Christmas]. Yet the stranger himself does not fall. He picks up his head and mounts his horse, reminding him that he is sworn to "the Green Chapel come" and there "take/ Such a dint as you have dealt." He rides away gleefully.
ссылка |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| Re: ВНИМАНИЕ!!! | Добавлено: Пн Янв 17, 2005 12:29 pm |
|
|
| Пилигрим писал(а): | Уважаемые господа.
В связи со сварой на ПЦ спешу уведомить. Готовится экспедиция в Шотландию с условным названием "Тайна Зеленого Рыцаря". |
любопытно...
Каким образом свара в ПЦ способствовала подготовке экспедиции?
И именно этой экспедиции в Шотландию, а не, например, вдоль ВКС?
| Цитата: | | Все кто не против. Родина их не забудет. О них будет упомянуто в благодарностях. |
это намек?
на благодарности зеленого цвета?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Зеленый ответ. | Добавлено: Пн Янв 17, 2005 1:40 pm |
|
|
Уважаемый Север.
Свара на ПЦ подвигла не экспедицию в Шотландию, а заведомое уведомление, что материалы сайта будут использованы для подготовки экспедиции и написания по результатам разных опусов, в т.ч и кина. 
А экспедиция делается по приглашению шотландцев.
С уважением
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| Re: Зеленый ответ. | Добавлено: Пн Янв 17, 2005 1:58 pm |
|
|
здорово, что шотландцы ничего буз россов не могут
гора Бен Невис, высочайшая точка Шотландии 1343 м. в ихней системе высот |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| К нашему зеленому барану. | Добавлено: Пн Янв 17, 2005 2:15 pm |
|
|
Уважаемые господа.
Предположим (а все я так понял в теме) что Круглый стол, это круг баронов. Воевод, гетманов, как хотите, то есть военных вождей. Во главе герцог. Главный воевода. Наместник, король. Артур. Буй-Тур Всеволод. 
Кто ж тогда Зеленый Рыцарь? Гуляет сам по себе. Башку не срубишь. Всех выставляет на разбор. Кто он? И почему автор поэмы на его стороне?
С уважением
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| продолжаем разговор-3 | Добавлено: Пн Янв 17, 2005 2:36 pm |
|
|
Lac- Roi d'Estregales
Père d'Erec et de Brandelis
Лак - король Эстрегалии, отец Эрека и Бранделиса,
GREGOYS SVIS 
Lot- Roi d'Orcanie
Père de Gauvain, Agravain, Guerrehet et Gaheriet
Beau-frère d'Arthur
Лот - король Оркании, отец Говена, Агравена, Геррехета и Гахерье, тесть Артура.
D'ORCANE - Орканский
Pellinor- Roi de Listenois
Père de Perceval, Agloval, Lamorat de Galles et Tor
Frère de Lamorat de Listenois
Пеллинор - Король Листении, отец Персеваля, Агловаля, Ламората Гальского и Горского, брат Ламората Листенского
PAR LA CROIX - Крестом
Pharamon- Roi de Gaule
Фарамон, король Гольский(Гальский)
GAVLE GAVLE - Галлия Галлия (Голь Голь)
Urien - Roi de Moraife ou de Gorre
Père d'Yvain et d'Yvain l'Avoutre
Frère de Lot
Oncle de Baudemagu et de Gauvain et ses frères
Уриен, король Морайфии или Гор, отец Ивана и Ивана Авутра. брат Лота, дядя Бодемагю и Говэна и его братьев.
A TOVT - за все, во всем
Yder- Roi de Cornouaille
OR BIEN
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| Re: К нашему зеленому барану. | Добавлено: Пн Янв 17, 2005 2:40 pm |
|
|
| Пилигрим писал(а): | | Кто ж тогда Зеленый Рыцарь? |
вся семья
Parthénopée, le Chevalier Vert, de la Table Ronde
Pérard, le Chevalier Noir, frère de Parthénopée, tué par Gahériet
Pergamon, le Chevalier Rouge, frère de Parthénopée (à distinguer de Bras de Fer des Plaines Rouges)
Persant de l'Inde, le Chevalier Bleu, frère de Parthénopée, de la Table Ronde |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
Реклама:
-
|
|
Альбом
FAQ
Поиск
Правила
Регистрация
Вход
