Москвокремлевские стены
Выбрать сообщения с
 # по # FAQ
[/[Печать]\]
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.  :| |:
Форумы у Лирика -> Империя
#1: Москвокремлевские стены Автор: Север,  СообщениеДобавлено: Пт Ноя 18, 2005 4:20 pm
    —
из Корнелия Брауна
из издания "Voyages par la Moscovie, en Perse et aux Indes orientales", Amsterdam, 1718 г.

отрывок из текста "назавтра я посетил стены города, именуемого БЕЛЫЙ ГОРОД...

Москва разделена на 4 части, первая Дворец или замок, называемый Кремсгород, находящийся на берегу реки Моска, текущей на запад и впадающей в Окка возле города Коломна в 36 лье от Москвы... этот замок окружен высокими КАМЕННЫМИ стенами, опираемых несколькими башнями - вот его вид с берега реки со стороны большого моста

#2: Белый=чистый. Автор: Пилигрим, Откуда: Москва СообщениеДобавлено: Пт Ноя 18, 2005 4:59 pm
    —
Ясен хрен, что каменный, потому, что не деревянный.
А Белым город назывался потому, что был для "белых". Он еще и Царь-городом назывался.

Пилигрим
#3: Re: а почему Неглинки не видно? Автор: Ал.Незванов,  СообщениеДобавлено: Пт Ноя 18, 2005 7:29 pm
    —
С уважением,

А.
#4: Ну-ну Автор: Kommandor, Откуда: Москва СообщениеДобавлено: Пт Ноя 18, 2005 8:04 pm
    —
Вот вопрос то . С какой реки вид?
С Москвы? , С Яузы ? , с Неглинки?
#5: башенки... Автор: Пилигрим, Откуда: Москва СообщениеДобавлено: Пт Ноя 18, 2005 8:31 pm
    —
Вы башенки-то посчитайте. Они по каждой стене разные. То же ведь не бином Ньютона read

Потом расскажете

Пилигрим
#6: Re: Ну-ну Автор: Севеp,  СообщениеДобавлено: Пт Ноя 18, 2005 11:22 pm
    —
Kommandor писал(а):
Вот вопрос то . С какой реки вид?
С Москвы? , С Яузы ? , с Неглинки?


там написано - Моска
#7: Re: Ну-ну Автор: Kommandor, Откуда: Москва СообщениеДобавлено: Пт Ноя 18, 2005 11:30 pm
    —
Севеp писал(а):
Kommandor писал(а):
Вот вопрос то . С какой реки вид?
С Москвы? , С Яузы ? , с Неглинки?


там написано - Моска

Написано на картинке , на воде писать не умеют.
Пилигрим предлагает башенки считать , а я смотрю не только на количество , но и на форму башенок.
А ещё на любимые стеночки. Понастроили, понимаешь , - без стакана....
Если серьёзно , то первое впечатление было , что вид с пруда на Неглинке (Арсенал)
#8: Re: Ну-ну Автор: Север,  СообщениеДобавлено: Сб Ноя 19, 2005 1:04 am
    —
Kommandor писал(а):
Севеp писал(а):
Kommandor писал(а):
Вот вопрос то . С какой реки вид?
С Москвы? , С Яузы ? , с Неглинки?


там написано - Моска

Написано на картинке , на воде писать не умеют.
Пилигрим предлагает башенки считать , а я смотрю не только на количество , но и на форму башенок.
А ещё на любимые стеночки. Понастроили, понимаешь , - без стакана....
Если серьёзно , то первое впечатление было , что вид с пруда на Неглинке (Арсенал)


вот стеночки и считайте - в этом же был ваш вопрос
#9: Неглинка Автор: Пилигрим, Откуда: Москва СообщениеДобавлено: Сб Ноя 19, 2005 9:39 am
    —
Уф! Еще продвинулсь.
Ежели те же башенки посмотреть на других рисуночках, то вы наверно правы. Это Арсенал. Это Неглинка у Охотного ряда на повороте, где она уйдет к Дмитровке. Время явно после засыпки Алоизова рва. И т.д. и т.п. Стенок до хрена по причине, что их всегда было до хрена.(Китай-город, Ильинская часовня....)

А для чего вам это все? Должна же быть конечная цель? Купите диск "Кремль. Путешествия по Москве". Он в историчке продается. Там все это есть и картинки эти есть почти все. И каждое строение в Кремле.
А еще такой же есть по Китай-городу.

Пилигрим.
#10: Re: Неглинка Автор: Kommandor, Откуда: Москва СообщениеДобавлено: Сб Ноя 19, 2005 10:49 am
    —
Пилигрим писал(а):
А для чего вам это все? Должна же быть конечная цель?

Будете смеяться - но цель , совершенно не археологические изыски
В процессе обсуждения на Форуме ТВПРО( локальном) , постоянно поднимается тема Москва - для москвичей ,для русских.
Отсюда развитие темы :
1. А что такое русские ?
2.Обоснование концепции строительства Москвы , как города для всех
3.Развитие религии ( от настоящего в прошлое)
Ну а к Кремлю прицепились как к части темы ( разбирать , так разбирать , до конца ( начала)
#11: Давайте веточки разнесем. Автор: Пилигрим, Откуда: Москва СообщениеДобавлено: Сб Ноя 19, 2005 11:05 am
    —
Начнем с того, что Москва изначально строилась.
1. Как город для всех.
2. Как город для избранных.

Вот эта ее двоякость и никак не дает возможности ее препарировать.

Москва - это первоначально город для избранных всех.

А любой город это плавильный котел для создания - ГОРОЖАН. Это совершенно отдельная каста.

Но Москва песня отдельная.

Пилигрим
#12: Re: Давайте веточки разнесем. Автор: Kommandor, Откуда: Москва СообщениеДобавлено: Сб Ноя 19, 2005 12:52 pm
    —
Разносить - так разносить , но вопросы настолько взаимосвязаны....................
Моя точка зрения , что город для всех - ответ пресловутому " 5 пункту"
Все :- нет различия по родовой принадлежности .
То есть он изначально задумывался , как место , где могут ( должны) жить представители как можно большего количества родов , выделенных не по родовому признаку , а по личным качествам
Изначально это котёл( правильное определение) для создания надРодовой надстройки - этноса
Вот только сбой дал процесс : этот сбой дал определения национальностям ,
а должен был дать - кастам ( рассматриваются варианты)

Теперь вопрос о русских : где та граница , которая отделяет разрозненные в культуре и обычаях племена от относительно единой монокультуры?

Религиозная историография - тут тоже сумбур
#13: Город. Автор: Пилигрим, Откуда: Москва СообщениеДобавлено: Сб Ноя 19, 2005 1:11 pm
    —
Любой город создает касту горожан. Мы потом с вами дадим ей определение.
Москва же изначально строилась, как город КУЛЬТОВЫЙ.
Делилась на две части. Не территориально, а по принадлежности. Как город памяти с одной стороны.
Как город сохранения капитала. Закром, тампль, собака, калита, как хотите. Город ларец. С другой. Потому здесь и народилась отдельная (даже из горожан) каста.

Пилигрим
#14: Re: Город. Автор: Kommandor, Откуда: Москва СообщениеДобавлено: Сб Ноя 19, 2005 4:45 pm
    —
Пилигрим писал(а):
Любой город создает касту горожан. Мы потом с вами дадим ей определение.
Москва же изначально строилась, как город КУЛЬТОВЫЙ.

Допустим. Тогда возникает вопрос :
1.какого культа
2. Почему этот культ требовал построения монументальных мест отправления культа.
3. С чьей памятью связан культ ( "...Как город памяти с одной стороны...")

Копилка - хранилище .
Допустим Тогда возникает вопрос :1. что копили
2. Что такого в больших объёмах могло накопиться , что потребовало строительства специального хранилища
#15: Калита Автор: Пилигрим, Откуда: Москва СообщениеДобавлено: Сб Ноя 19, 2005 5:36 pm
    —
Москва была хранилищем, с одной стороны, собираемой дани. С другой стороны, больших объемов казны опредленной организации, оставленной здесь на хранение. Это первое ее предназначение.
Культовым сооружением она стала отстраиваться как памятный мемориал по Куликовской битве.

Пилигрим
Форумы у Лирика -> Империя


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.  :| |:
Страница 1 из 6

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group