Форумы у Лирика

Список форумов Форумы у Лирика
 АльбомАльбом   FAQFAQ   ПоискПоиск   Правила форумаПравила   Для тех, кто в БАНеСейчас в БАНе 
 РегистрацияРегистрация   ВходВход 
The truth is out there

Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Кунсткамера
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
jey

цитировать



Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 744
Откуда: Latvia

Сообщение The truth is out there  |    Добавлено: Вс Апр 10, 2005 11:00 pm Ответить с цитатой

Загадочная находка и не менее интересная переписка.



хроника развенчания "сенсационной" находки.

"Когда эта пластинка была очищена от грязи, сердце радостно забилось от волнения: вот она, долгожданная сенсационная находка - древнеегипетская вещичка! И, поскольку я неизлечимо "болен" идентификацией всего и вся, я начал выяснять кто, где и когда мог явить миру это украшение. Я вступил в переписку со многими интересными людьми со всего мира: археологами, историками, египтологами. Ниже приведены их ответы (орфография, стиль и язык оригинала сохранены) в хронологическом порядке.
Хотя мнения некоторых ученых сильно различаются, довольно скоро стало ясно, что найденная пластинка не является подлинным древнеегипетским украшением, а была изготовлена на основе сюжетов и надписей на древнеегипетских гробницах в XIX-XX вв. (см. например, ответ профессора Mark Gabolde). Он прислал изображение аналогичной находки, сделанной близ города Autun во Франции и хранящейся в местном музее. Еще две похожие пластинки были найдены в Испании и Португалии. И, наконец, точку в почти полуторалетней истории идентификации пластинки поставили доктор Maarten Raven, точно определивший ее происхождение и приславший помимо этого фотографию изделия, фрагментом которого является моя находка, и John A. Larson, приславший слегка отличную версию истории появления этого украшения.
Но.... как она оказалась на месте средневекового селища XIII - XIV веков ??
Обширных раскопок на месте селища не велось, но и по тому материалу, который смогли собрать, удалось установить многое. Нашли, например, несколько медных монет. Одна из них чеканена в Азаке (Азове) в 764 году хиджры, то есть в 1362 - 1363 году по нашему исчислению, при хане Золотой Орды Абд-аллахе (Абдулле). Другая монета, также медная, чеканена в городе Сарай-ал-Джадиде (в Новом Сарае). Кроме монет была найдена шаровидная лигнитовую бусинку (лигнит - минерал из группы бурых углей). Поблизости этот минерал не встречается, значит, привезено это женское украшение из других мест. Нашли также астрагал (косточка животного), который служил для жителей поселения игральной костью. Видимо, игорные страсти кипели и тогда. Одним из непременных атрибутов в хозяйстве людей того времени был оселок - отточить ли стрелу, нож, иголку. Был найден и он, правда, поломанный. Попадались и пряслица - дискообразные кружки из глины с отверстием посередине. По всей территории поселения обнаружены многочисленные осколки глиняных сосудов грубой ручной выделки и более совершенные, сделанные на гончарном круге. Много посуды обнаружено с поливой - синей, зеленой, коричневой. Подобная полива исчезает уже в XVI веке. Встречаются рыбья чешуя, кости овцы, лошади, кабаньи клыки. Наличие привозных вещей говорит о том, что население имело широкие торговые связи с другими областями. Наверняка знали об этом поселении и итальянские купцы XIII - XIV веков, которые в то время вели обширную торговлю с подобными поселениями на Азовском море.
К чему я все это написал? А вы почитайте ответы..."

http://www.kladoiskatel.ru/relic/articles/ancfind.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Реклама
irmy

цитировать



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663

Сообщение Re: The truth is out there  |    Добавлено: Вс Апр 24, 2005 10:03 am Ответить с цитатой

jey писал(а):
Кроме монет была найдена шаровидная лигнитовую бусинку (лигнит - минерал из группы бурых углей). Поблизости этот минерал не встречается, значит, привезено это женское украшение из других мест.


Лигнит Порода осадочная
Цвет. Коричневый до черного, обычно без блеска, иногда с интенсивным блеском.
Состав. Обуглившееся дерево (стволы и ветви), структура которого (анатомическое строение) видна макроскопически.
Строение. Образует крепкие массы, которые иногда распадаются на плитки.
Происхождение. Лигнит уже относится к углям, но процесс углефикации дерева здесь проходил относительно короткое время. Поэтому и теплотворная способность лигнита невелика.
Месторождения. Лигнит встречается в Южной Чехия в Будейовицком бассейне и в Южной Моравии. Используется на месте для бытовых нужд как дешевое топливо, более эффективно его применение — в тепловых электростанциях. ссылка

По химическому составу гагат близок к бурому углю или лигниту , так как является углеродистым соединением, содержащим минеральные примеси.
Гагат так же, как и все драгоценные и поделочные камни, имеет имитации, среди них — лигнит , сланец, кеннельский уголь, антрацит, черное стекло, болотный дуб, рог, эбонит, бакелит, эпоксидная смола, черная эмаль. К этому небольшому перечню в разные периоды развития иногда относили черные камни — оникс, турмалин, гранат и халцедон, хотя они сходны с гагатом только по цвету.

В прошлом гагат часто путали с его ближайшими аналогами. Например, многие археологи в XIX веке не могли отличить гагат от лигнита , кеннельского угля и глинистого сланца. Большинство изделий черного цвета, извлеченных из древних могильников, сопровождаются этикеткой: "Сделано из гагата". По сей день во многих музеях, располагающих коллекциями предметов бронзового века или Древнего Рима, не могут четко отличить гагат от других подобных ему материалов. Кроме того, в Шотландии во многих курганах бронзового века были обнаружены ювелирные украшения из гагата, однако до сих пор нет способа, позволяющего определить, откуда поступал этот гагат — из районов Уитби или из небольших залежей на территории Шотландии.

Гагат никогда не относился к самым популярным камням, хотя известен с древних времен во многих странах Европы и Азии. Низкая прочность, горючесть и мрачноватый вид не способствовали широкому распространению изделий из гагата. Однако этот благородный бархатисто-черный, мягкий и легко полирующийся до смолистого блеска материал все же не мог не привлечь к себе внимания талантливых любителей-камнерезов, а затем и профессионалов. В районах добычи угля он встречался прямо под ногами или его находили в виде блестящей гальки на морском или речном берегу. Местные жители с успехом использовали его сначала для изготовления амулетов, а позднее пуговиц, пряжек, замков к повседневной и праздничной одежде, незатейливых бус, колец, браслетов и других декоративных изделий.
О камне редко с определенностью говорят, что своей популярностью он обязан какому-то одному месторождению. О гагате можно уверенно сказать, что его слава принадлежит Уитби — городу на йоркширском побережье Великобритании.И нет на земле более "британского" поделочного камня, чем гагат, хотя он хорошо известен не только в упомянутых странах, но также в США, Германии, Грузии, Армении, Крыму — то есть везде, где есть ископаемые угли. Поэтому особенно интересны все детали геологического строения этого месторождения, описание способов добычи камня, структуры старинного города, устройства мастерских, главных приемов обработки и характеристика сохранившихся гагатовых изделий из Уитби со времен римского нашествия до наших дней.
У нас в стране этот замечательный камень основательно забыт. Между тем и на территории России были развиты кустарные гагатовые художественные промыслы.ссылка

Т.е. - бусинка вполне могла быть средневековой - привезенной из Европы, могла быть просто морской обкатанной галькой, а гагатовые бусы и сейчас продаются.
И почему люди делают вывод, что, найденная бусинка относится к определенному периоду, каким образом датируют? Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irmy

цитировать



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663

Сообщение Re: The truth is out there  |    Добавлено: Вс Апр 24, 2005 12:52 pm Ответить с цитатой

jey писал(а):
К чему я все это написал? А вы почитайте ответы..."

http://www.kladoiskatel.ru/relic/articles/ancfind.htm


Код:
Ваша находка действительно очень интересная и явно более древняя, чем ранее предполагалось (я надеюсь, что это не розыгрыш).


А если, розыгрыш, то - НЕ явно более древняя? Mr. Green
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Кунсткамера Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Имя
Сообщение

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
liveinternet.ru: показано количество просмотров и посетителей
Реклама:
-