Форумы у Лирика

Список форумов Форумы у Лирика
 АльбомАльбом   FAQFAQ   ПоискПоиск   Правила форумаПравила   Для тех, кто в БАНеСейчас в БАНе 
 РегистрацияРегистрация   ВходВход 
Остров Калифорния

Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Картография
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение Остров Калифорния  |    Добавлено: Чт Мар 03, 2005 4:23 pm Ответить с цитатой



Titre : La Californie ou Nouvelle Caroline : teatro de los trabajos, Apostolicos de la Compa. e Jesus en la America Septe. /
Auteurs : Fer, Nicolas de, 1646-1720.
Date : 1720?

ссылка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Реклама
jey

цитировать



Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 744
Откуда: Latvia

Сообщение  |    Добавлено: Чт Мар 03, 2005 7:40 pm Ответить с цитатой

Освежим в памяти, как остров Калифорния выглядел в прошлом веке (отсюда).




Побольше

А потом пронизаем пространство, время и начнем . Собственно вопрос : на какой карте впервые появляется Калифорния?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
jey

цитировать



Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 744
Откуда: Latvia

Сообщение  |    Добавлено: Чт Мар 03, 2005 8:03 pm Ответить с цитатой

Итак, посмотрим, что пишет Багров



КАРТИРОВАНИЕ АМЕРИКИ

В испанских доминионах Америки в XVI и XVII вв. — во время заселения и административного устройства, последовавших за открытием и исследованием новых земель, — проводилось широкомасштабное топографическое картирование. Эта работа обеспечивала процесс распределения земли и установления названий. Цепочка бюрократического управления, в основном направлявшая этот процесс, тянулась от административных учреждений в вице-королевствах Мексики и Перу к органам власти в самой Испании — в «Бюро заморской торговли» (Casa de la Contrataciyn), в Совет по делам Индий и непосредственно к королю. Вследствие этого огромное большинство карт, составленных по результатам местной топографической съемки, хранится в официальных хранилищах Испании — в Archivo General de Simancas и в Archivo de Indias в Севилье.
Из Мексики, или Новой Испании, испанские владения в XVI в. распространились на север в Калифорнию и Флориду, на юг в Панаму, и при этом все заселенные территории должным образом картировались под официальным руководством властей. В Южной Америке в XVI и XVII вв. картография следовала по пятам за испанским заселением Перу, Чилийского побережья, Венесуэлы и района реки Ла-Платы и за португальским заселением восточного и южного побережий Бразилии и долины Амазонки.
Картирование Северной Америки в этот же период следовало за возникновением французских, английских и голландских колоний на Атлантическом побережье и в бассейне реки Св. Лаврентия, а также за исследованием внутренних территорий от Гудэонова залива до Миссисипи и на запад до Скалистых гор французскими и английскими авантюристами. Самым точным изображением Северной Америки XVI в. является карта берега вой полосы от Флориды до Чесапикского залива, изготовленная англичанином Джоном Уайтом в 1585—1587 гг. Однако уже карты француза Самюэля де Шамплэна 1613-го и 1632 гг., составленные по данным топографической съемки, проведенной им лично или под его руководством, дали достаточно точное изображение Новой Шотландии и бассейна реки Св. Лаврентия от Гудзонова залива на севере до Чесапикского на юге. Позже, в XVII в., французские исследователи снабдили картографов материалами для изготовления карт великих речных систем Огайо, Миссури и Миссисипи, территории на юг до Мексиканского залива и на запад до подножий Скалистых гор.
Производство карт в британских колониях Северной Америки началось только в третьей четверти XVII в. Первой картой, составленной и отпечатанной в Америке, стала карта Новой Англии — довольно грубо выполненная гравюра на дереве, изготовленная в 1677 г. Джоном Фостером, бостонским печатником (рис. 66). В 1688 г. за ней последовала гравированная по меди карта реки Раритан работы Джона Рейда, и началось постепенное развитие национальной американской (или, скорее, колониальной) картографии. Единственной качественной гравированной по дереву картой раннего периода (после карты Фостера) является карта границ между Мэрилендом и Пенсильванией (1733 г.), составленная Бенджамином Франклином. На смену гравировке по дереву в скором времени пришла гравировка по меди. Первой картой, отпечатанной в Америке с медных печатных форм, стала карта капитана Киприана Саутэка под заголовком «Новая карта Британской империи в Северной Америке» (Бостон, 1717 г.).
Вершиной колониальной картографии является выпущенная в 1755 г. карта Льюиса Эванса «Центральные Британские колонии». Она была выгравирована на меди Джоном Тернером и отпечатана на типографском станке Бенджамина Франклина. Во второй половине XVIII в. земельные споры и освобождение колоний вызвали заметный скачок в развитии картографии и производства карт, как гражданских, так и военных.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906

Сообщение  |    Добавлено: Чт Мар 03, 2005 8:24 pm Ответить с цитатой

Ален Малле, "Описание мира" (1683)


НОВЫЙ КОНТИНЕНТ:




СЕВЕРНАЯ АМЕРИКА:



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
jey

цитировать



Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 744
Откуда: Latvia

Сообщение  |    Добавлено: Чт Мар 03, 2005 9:32 pm Ответить с цитатой

Вижу остров Калифорния. Запишем - 1683 г.

ЗЫ. Помнится,смотрел я фильм про приключения змея Плискина, так там Лос-Анджелос на острове был. Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
jey

цитировать



Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 744
Откуда: Latvia

Сообщение  |    Добавлено: Пт Мар 04, 2005 12:51 am Ответить с цитатой

Кому интересно (хоть и немного в сторону и забегая вперед) - ЗАГАДОЧНАЯ СУДЬБА ГЕНЕРАЛЬНОЙ КАРТЫ КАПИТАНА ГОЛИКОВА.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906

Сообщение  |    Добавлено: Пт Мар 04, 2005 4:35 am Ответить с цитатой

Вариант одной из уже рассмотренных карт А. Малле (1686) Cool






Cool

California on the East Coast
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Пт Мар 04, 2005 2:28 pm Ответить с цитатой

до кучи Аниан
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Пт Мар 04, 2005 2:32 pm Ответить с цитатой

jey писал(а):
КАРТИРОВАНИЕ АМЕРИКИ


есть ещё вот такая вот карта



сделал её как написано - Альберт Конрад Вандер Бурч

среди титулов которого амбасадор nuper et magnum Moscovium Ducum Legato
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Пт Мар 04, 2005 2:34 pm Ответить с цитатой

а то ещё такое


"Калифорнии (во множественном числе),
Орегон,
и русская Америка"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906

Сообщение  |    Добавлено: Пт Мар 04, 2005 10:42 pm Ответить с цитатой

Север писал(а):
есть ещё вот такая вот карта
http://dsv2000.mail333.com/photo/carte-1.JPG
http://dsv2000.mail333.com/photo/carte-2.JPG

сделал её как написано - Альберт Конрад Вандер Бурч

среди титулов которого амбасадор nuper et magnum Moscovium Ducum Legato

Это карта Виллема Блау - "Insvlae Americanae in Oceano Septentrionali, cum Terris Adiacentibus" (первое издание - 1634 (?) год).





Считается, что основана она на карте Хесселя Герритса 1631 года. (Одно время он работал на фирму Блау).

Также известны варианты этой карты работы Йоана Блау (сын Виллема), Яна Янссона (1636г.), а также версии Арнольда Монтана и Джона Огилби.

Два издания карты Виллема Блау (1635 и 1640гг.), а также работу Яна Янссона (1650г.) можно в деталях рассмотреть здесь - Historical Map Archive - Mexico and the Caribbean

Карту Йоана Блау (1662г.) можно найти по этому адресу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Сб Мар 05, 2005 9:25 am Ответить с цитатой

да, это из Блау.
в данном случае интересно, что и Дукем Московум тоже причастен в чем то к картографии Америки... в которую Калифорнии, Орегон и прочие русские владения почему то не попадают...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906

Сообщение  |    Добавлено: Вс Мар 06, 2005 6:18 pm Ответить с цитатой

Себастьян Мюнстер, знаменитая карта "Die Neuwen Inseln..." (появилась в "Географии" 1540 г. и "Космографии" Мюнстера 1544 г.):








Посмотреть на карту можно, например, здесь (Tabula Nouarum Insularum, 1550).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
jey

цитировать



Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 744
Откуда: Latvia

Сообщение  |    Добавлено: Вс Мар 06, 2005 6:26 pm Ответить с цитатой

Зипангрия какая-то у Мюнстера есть, а Калифорнии нету. Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906

Сообщение  |    Добавлено: Вс Мар 06, 2005 8:04 pm Ответить с цитатой

jey писал(а):
Зипангрия какая-то у Мюнстера есть, а Калифорнии нету. Rolling Eyes

Это Япония и "семь тысяч четыреста сорок восемь островов":






Марко Поло
"Книга о разнообразии мира"


Глава CLXI

"А море, где эти острова, называется Чинским, это значит, что оно вокруг Манги. На языке этих островов Чином на востоке зовется Манги.

Умные рыбаки да знающие мореходы, что здесь плавали и истинную правду ведают, говорят: в этом море семь тысяч четыреста сорок восемь островов и на многих люди живут. На всех этих островах, скажу вам, нет дерева не пахучего и не полезного так же, как алоэ, а иное и полезнее. Всяких дорогих пряностей тут много. Родится тут перец, белый как снег, много также черного. А сколько тут золота и других драгоценностей, так это просто диво!

Острова эти далеко, истомишься плыть до них. Бойко и прибыльно торгуют тут суда из Зайтона и Кинсая; целый год идут они сюда, выходят зимою, возвращаются летом; тут два ветра; один приносит их сюда, а другой гонит назад: один летний, другой зимний. До Индии отсюда тоже очень далеко.

Скажу вам еще, хотя и говорил я, что это море зовут Чинским, но знайте, это море-океан. Словно как у нас море зовется и Английским, и Рошельским, так и тут зовут его и Чинским, и Индийским, и иначе, и все то части моря-океана.

Об этих местах и островах рассказывать не станем; дороги туда нелегкие, да и не были мы там."


Комментарии:

Речь идет о Южно-Китайском море и об окаймляющих его с востока и юга островах. Общая цифра островов в этом море, которую Марко Поло называет ниже, не только не преувеличена, но даже преуменьшена, если считать островки с площадью менее 1 кв. км.
Чина - индийское, малайское и японское название Китая (от китайской династии Цинь, 255-206 гг. до н. э.), перешедшее к мусульманам и к европейцам.


Япония

"Острова эти на востоке. Начнем прежде с острова Зипунгу.

Глава CLIX

Здесь описывается остров Чипингу

Остров Чипунгу - на востоке, в открытом море; до него от материка тысяча пятьсот миль.

Остров очень велик: жители белы, красивы и учтивы; они идолопоклонники, независимы, никому не подчиняются. Золота, скажу вам, у них великое обилие: чрезвычайно много его тут, и не вывозят его отсюда; с материка ни купцы, да и никто не приходит сюда, оттого-то золота у них, как я вам говорил, очень много.

Опишу вам теперь диковинный дворец здешнего царя. Сказать по правде, дворец здесь большой и крыт чистым золотом так же точно, как у нас свинцом крыты дома и церкви. Стоит это дорого - и не счесть! Полы в покоях, а их тут много, покрыты также чистым золотом пальца два в толщину; и все во дворце, и залы, и окна покрыты золотыми украшениями.

Дворец этот, скажу вам, - безмерное богатство, и диво будет, если кто скажет, чего он стоит.

Жемчугу тут обилие; он розовый и очень красив, круглый, крупный; дорог он так же, как и белый. Есть у них и другие драгоценные камни. Богатый остров, и не перечесть его богатства.

Когда великому хану Кублаю, что теперь царствует, порассказали об этих богатствах, из-за них захотел он завладеть этим островом. Послал он сюда двух князей со множеством судов, с конным и пешим войском. Одного князя звали Абатан, а другого — Вонсаничин, были они и разумны, и храбры. Что же вам сказать?

Вышли они из Зайтона и Кинсая, пустились в море, доплыли до острова и высадились на берег. Захватили они много равнин да деревень, а городов и замков не успели еще взять, как случилось с ними вот какое несчастье; зависть была промеж них, и один другому не хотел помогать; подул раз сильный ветер с севера, и стала тут говорить рать, что следует уходить, не то все суда разобьются; сели на суда и вышли в море; не проплыли и четырех миль, как прибило их к небольшому острову; кто успел высадиться, спасся, а другие погибли тут же.

Высадилось на остров около тридцати тысяч человек, да и те думали, что погибли, и очень тосковали; сами уйти не могут, а уцелевшие суда уходят на родину. И плыли те суда до тех пор, пока не вернулись к себе.

Оставим тех, что уплыли, и вернемся к тем, кто остался на острове и почитал себя погибшим.
(далее - Глава CLX)


Комментарии:

Зипунгу (Чипунгу, Чипингу и др.) - китайское название Японии - Жибэньго.
Вопрос о том, насколько сильно преувеличивал Марко Поло расстояние от Азиатского материка до Японии, не может быть разрешен, так как неизвестно, о каких милях идет речь и от какого пункта материка до какой части Японии он определяет расстояние.
Поход, о котором рассказывается, относится к 1281 г. Среди полководцев упоминается А-цзе-хань и Фань-вэнь-ху, имена которых схожи с названными у Марко Поло. Фань-вэнь-ху имел звание цзянцзюня.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Картография Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Имя
Сообщение

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
liveinternet.ru: показано количество просмотров и посетителей
Реклама:
-