Питербург
Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет |
На страницу Пред. 1, 2 |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
 | Добавлено: Ср Фев 09, 2005 12:16 pm |
 |
|
уважаемый Пилигрим,
не вижу противоречий,
может и были в Ниеншансе каменные стены, а может и какие заморские холодные каменные дома из шведского камня,.
Петр как говорят, построил Петропавловскую крепость, кирпичные, литейные, пороховые заводы, мануфактуры...
обустраиваться на заморский каменный лад чуть чуть позже начали, как раз армия чуть шведов потеснила и каменоломни кое какие стали доступнее... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Реклама
|
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Заводы и крепости. | Добавлено: Ср Фев 09, 2005 12:49 pm |
|
|
Уважаемый Север.
Дело-то в том, что Петр Петропавловку как крепость не построил. Она вообще была землянка. Но она была и не к чему. С Заячьего острова форватер не простреливается и не держится. Поэтому от нее толку как зайцу от стоп-сигнала.
В бытность Петра ничего из заводов, мануфактур и всего такого на берегах Невы не было. Окромя Смольного завода, который был и до него.
Пороховых заводов, как впрочем и литейных небыло аж до самой Екатерины.
Даже кабаки были в основном в Ниене.
Как не жаль, но "приют УБОГО чухонца" был на порядок крупнее города Парадиза (так называли Питер во времена Петра). Ниеншанц был даже крупнее Нарвы, которая была второй после Риги, а уж град Петра с ним и в сравнение не шел.
С уважением
Пилигрим.
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
цитировать
|
| Re: Заводы и крепости. | Добавлено: Ср Фев 09, 2005 3:32 pm |
|
|
| Пилигрим писал(а): | Уважаемый Север.
Дело-то в том, что Петр Петропавловку как крепость не построил. Она вообще была землянка. Но она была и не к чему. С Заячьего острова форватер не простреливается и не держится. Поэтому от нее толку как зайцу от стоп-сигнала.
В бытность Петра ничего из заводов, мануфактур и всего такого на берегах Невы не было. Окромя Смольного завода, который был и до него.
Пороховых заводов, как впрочем и литейных небыло аж до самой Екатерины.
Даже кабаки были в основном в Ниене.
Как не жаль, но "приют УБОГО чухонца" был на порядок крупнее города Парадиза (так называли Питер во времена Петра). Ниеншанц был даже крупнее Нарвы, которая была второй после Риги, а уж град Петра с ним и в сравнение не шел.
С уважением
Пилигрим. |
Уважаемый Пилигрим,
Было несколько Зимних дворцов, так же как и несколько Эрмитажей. Об этом есть на форуме Цивилизации. Что касается крепости- то было их две- Адмиралтейство нынешнее- а тогда крепость и Петропавловка.
Поискала для вас монастырь в Ниеншанце, но пока не нашла. Наверное, надо сходить в музей Ниеншанца-может там есть что-то.
Верно, что первоначально Питерсбурх был деревянный. По-моему и Нарва, и Ниеншанц были Ганзейскими городами. И построены они были, как и другие древние города (например, Новгород, Псков) на определенном расстоянии от устья реки. Это, по-моему, правило.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Зимние. | Добавлено: Чт Фев 10, 2005 8:32 am |
|
|
Уважаемая В.И.
Зимних было несколько. Но Зимних ДОМОВ. Первый на углу Зимней канавки и Миллионной, в Преображенских казармах. Он потому и Зимний что на Зимней канавке, а не потому что для зимы  . Построен для Петра у которого уже был Летний в Летнем саду(потому и летний, а не потому что холодный). Потом на его месте Катерина построила второй Зимний дом, но чуть сместила к Неве. Потом третий построила Анна на три фасада:на Адмиралтейство, Неву и луг.  Там в то время еще был луг на месте Дворцовой площади  И только Елизавета заказала Растрелли Зимний ДВОРЕЦ, в котором был тронный зал. Он и дошел до наших дней(с перестройками и пристройками).
Адмиралтейство был изначально домом Апраксина и школой Навигаторов. Как крепость оно никакое. Такая закавыка из него фарватер тоже не простреливается. Как нарочно, фарватер Невы колебется в противополжные стороны от Петровских креспостей. У Адмиралтейства он вдоль Васильевского острова, а у Петропавловки вдоль Зимнего дворца. Это или полное незанаие фортификации или глубокая задумка
С уважением
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| | Добавлено: Чт Фев 10, 2005 10:58 am |
|
|
Адмиралтейство?
а Кронштад? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валентина
Гость
цитировать
|
| крепости | Добавлено: Чт Фев 10, 2005 3:45 pm |
|
|
| Пилигрим писал(а): | Уважаемая В.И.
Адмиралтейство был изначально домом Апраксина и школой Навигаторов. Как крепость оно никакое. Такая закавыка из него фарватер тоже не простреливается. Как нарочно, фарватер Невы колебется в противополжные стороны от Петровских креспостей. У Адмиралтейства он вдоль Васильевского острова, а у Петропавловки вдоль Зимнего дворца. Это или полное незанаие фортификации или глубокая задумка
С уважением
Пилигрим |
Возможно, произошла смена парадигмы. Ранее строили крепости-монастыри, чтобы за ними отсидеться (Ниеншанц, Нарва и многие другие). А в после Петровские времена- после установление контактов с европейским западным миром они уже были не нужны. И началось городское строительство.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Крепости. | Добавлено: Пт Фев 11, 2005 9:27 am |
|
|
Уважаемая В.И.
И я о том же. Петру не нужны были крепости на Неве. Ему просто там не от кого было защищаться. В начале форватера стоял Кроншфлот(Кронштат) в конце Орешек. С какой стороны не плыви к Неве не подгребешь. Напротив Кронштата Стрельная мыза. Она и при шведах носила название Стрельная по тому что с нее стреляли и видимо попадали. Свою крепостицу на Заячьем острове он строил как потешную. Он вообще все делал потешно.
А город начала строить Елизавета. Я уже задавал странный вопрос. Почему Староневский не от Адмиралтейства, а от Невской лавры. Да потому что его до Елизаветы дальше отворота на Смольный со стороны Охты просто не было. Потому как мост строил Аничков при Елизавете. Хорош прешпект без моста!!!
Вот мы и смотрим, что ж она построила и когда. А главное зачем? 
С уважением
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Адмиралтейство. | Добавлено: Вс Фев 13, 2005 2:36 pm |
|
|
В дополнение.
Адмиралтейские судостроительные верфи были заложены Петром I на левом берегу Невы осенью 1704 года. Проект был разработан самим государем и включал верфи, доки, мастерские для строительства и ремонта кораблей, а также склады для хранения строительных материалов, корабельного вооружения и снаряжения.
Первое здание Адмиралтейства, которое в то время называли "Адмиралтейским домом", представляло собой одноэтажный МАЗАНКОВЫЙ корпус в форме буквы "П" с производственным двором, раскрытым к Неве. Спустя несколько лет в центре этого двора возвели корпус Адмиралтейской коллегии, а над ним МАЗАНКОВУЮ башню со шпилем, увенчанным корабликом.
И так было аж до середины 18 века.
Так что еще с одним КАМЕННЫМ зданием петровского Питербурга разобрались.
С уважением
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валентина
Гость
цитировать
|
| об изгоях | Добавлено: Вт Фев 22, 2005 3:25 pm |
|
|
Сам по себе священник не обязательно являлся сыном священнослужителя. Разрешалось поступать в духовенство лицам всех сословий, кроме крепостных, не получивших увольнительной от своих владельцев.
И дети священников могли поменять сословие. Остающиеся при отцах до 15-летнего возраста без соответствующего обучения или исключенные из духовных училищ за непонятливость и леность исключались из духовного звания и должны были приписаться к какой-либо общине податного сословия, до 1860-х периодически "излишних" детей духовенства отдавали в солдаты.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
Реклама:
-
|
|
Альбом
FAQ
Поиск
Правила
Регистрация
Вход
