Питербург
Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет |
На страницу 1, 2 След. |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
 Питербург | Добавлено: Вс Фев 06, 2005 9:07 pm |
 |
|
Уважаемые господа,
Известно, что Зимний Дворец был построен Растрелли. Но почему он считал, что он начал строительство города этим зданием?
Вот загадка.
С уважением
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Реклама
|
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| Re: Питербург | Добавлено: Вс Фев 06, 2005 9:47 pm |
|
|
| Пилигрим писал(а): | Уважаемые господа,
Известно, что Зимний Дворец был построен Растрелли. Но почему он считал, что он начал строительство города этим зданием?
Вот загадка.
С уважением
Пилигрим |
темный был...
француз*с... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Зимний дворец? | Добавлено: Пн Фев 07, 2005 2:09 pm |
|
|
Кроме того он до Елизаветы звался Зимний Дом и в нем никто не жил
С уважением
Пилигрим 
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| | Добавлено: Вт Фев 08, 2005 5:25 pm |
|
|
Уважаемый ПИлигрим,
вот такое инфо в спецлитературе присутствует:
1 эпоха Расстрели, это практически начало активного каменного строительства в СПб;
2 Зимний дворец построили Стасов и Брюллов в 1838-39гг.
3 Зимний дворец, только часть всего архитектурного комплекса. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Только цитата. | Добавлено: Вт Фев 08, 2005 6:25 pm |
|
|
Уважаемый Север.
Только цитата из официального отчета Эрмитажа об исследованиях 1928 года (еще старые спецы).
"Зимний дворец построен во второй половине царствования имп. Елисаветы Петровны выдающимся зодчим XVIII в., ее “обер-архитектором”, графом Бартоломео Растрелли (Растрелли 1700-1771г.) . Постройка дворца началась в 1754 г., т.-е. через пятьдесят лет после основания Петербурга, когда город только что стал застраиваться  ; сооружению в императорской резиденции огромного и великолепного дворца придавалось в то время весьма важное значение: “строение каменного зимнего дворца строится для одной славы всероссийской и потому следует правительствующему сенату во всех случаях неотменно стараться, чтобы оное безостановочно приведено было к окончанию” – в таких выражениях изъяснял Растрелли волю императрицы, обращаясь в Сенат об отпуске денег на постройку.
С уважением
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| Re: Только цитата. | Добавлено: Вт Фев 08, 2005 7:05 pm |
|
|
Шановний Пилигрим!
скрупулезно конечно не изучал (все время ж на работе), но начало строительства дворца совпадает с началом строительства Расстрели и ТРезини основных строений из камня. Дворец действительно датируется тем годом, что Вы привели выше, однако пишут, что Расстрелиевый дворец полностью сгорел и был восстановлен двумя вышеуказанными товарищами. По крайней мере все каменные реферансы из дворца, что мне попались на глаза, относятся к ним двум, а не к Растрелли.
с поваженьем, |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Цитата оттель же. | Добавлено: Вт Фев 08, 2005 8:12 pm |
|
|
Уважаемый Север.
И вы правы. Но частично. Продолжу цитирование.
"Дворец строился около восьми лет, а внутренняя его отделка была закончена лишь при Екатерине II в конце 1760-х гг. – Большой пожар во дворце, происшедший в 1837 г., совершенно уничтожил всю внутреннюю его отделку и не оставил нам никаких следов его былого великолепия, так как все живописные работы, резные и пр. украшения, исполненные превосходными мастерами того времени, погибли в огне.
Изложение приводимых нами исторических сведений о дворце распадается таким образом на два существенных для дворца периода: первый – от начала постройки и до пожара 1837 года, а второй – от восстановления его в 1839 г. и до наших дней".
Таким образом. Пропали все внутренние интерьеры и восстановление шло именно поэтой линии. Сам же дворец(коробка) дошли до нас от Растрелли.
С уважением
Пилигрим.
ЗЫ Но суть в том, что никто и не скрывал, что до этого Дворца, строительства в Питере, практически не было.
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| | Добавлено: Вт Фев 08, 2005 8:19 pm |
|
|
почему же не было:
Петропавловскийсобор - 1712-1732
Исаакиевская Церковь (разобрана в конце 18 в) - 1717-?
Александро-Невская лавра -1717-1780
Кунсткамера - 1718-1734
Адмиралтейство - 1732-1738
Св.Пантелеймона церковт - 1735-1739
Аничков дворец - 1741-1750
Смольный - 1748-1764
Воронцовский дворец - 1749-1757
Шереметьевский дворец - 1750-1755
и т.д. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Опаньки! | Добавлено: Вт Фев 08, 2005 8:36 pm |
|
|
Уважаемый Север.
В том то и весь смех, что все это, за исключением Петропавловки и Смольного, который начал строить тот же Растрелли, были в дереве. Петропавловка была построена как усыпальница и все.
С уважением
Пилигрим.
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| Re: Опаньки! | Добавлено: Вт Фев 08, 2005 9:17 pm |
|
|
| Пилигрим писал(а): | Уважаемый Север.
В том то и весь смех, что все это, за исключением Петропавловки и Смольного, который начал строить тот же Растрелли, были в дереве. Петропавловка была построена как усыпальница и все.
С уважением
Пилигрим. |
Уважаемый Пилигримм,
у меня все это в списке каменных строений... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Аничков дворец и др. | Добавлено: Вт Фев 08, 2005 9:29 pm |
|
|
Некоторые основные даты в истории Дворца:
10 августа 1741 года - Указ цесаревны Елизаветы Петровны о постройке Аничкова дворца.
Уважаемый Север.
Приведу пример с "каменными" зданиями до Елизаветы.
"Самое старое ДЕРЕВЯНОЕ здание Невского проспекта – Аничков дворец.
1741- 43 годы - Проектные рабо-ты, закладка фундамента и стен по проектам архитектора М. Земцова.
11 ноября 1743 года - Цесаревна Елизавета Петровна "изустно ука-зала перевести садовника Стрель-нинской мызы англичанина Людвика Киндера Тапера ко двору ее императорского вели-ества для разведения в новом доме, что у Аничкова мосту, сада".
1743 - 50 годы Работы по строи-ельству Дворца возглавляет Г. Дмитриев, ученик, М. Земцова.
1746 год - На одном из куполов дворца установили крест, а на противоположном -- звезду
1747 - 51 годы - Завершение работ и отделка интерьеров двор-а архитектором Ф. Б. Растрелли.
17 марта 1751 года - состоится освящение домовой церкви во имя Воскресения Христова".
То есть каменным он стал после того как попал к Елезевате и был пререстроен.
С названием его то же смех еще тот. Нам говорят, что так назван по своему хозяину.
Читаем.
"Откуда же происходит это название? Постройка первого деревянного моста была поручена солдатам адмиралтейского батальона под командированием офицера М. Аничкова, и мост стали именовать Аничковым, а затем название перешло и на слободу. Впоследствии, составляя документы, касающиеся постройки Дворца, в бумагах писали: "... дворец, что у Аничкова моста". К моменту постройки самого офицера М. Аничкова уже не было в живых, да он и не мог по своему социальному положению бывать во дворце, но его фамилия осталась навечно в истории нашего города".
Итак и мост строили только при Елизавете, и хозяин дворца не Аничков, а она сама и вообще все так....
С уважением
Пилигрим.
ЗЫ ЕСли есть желание могу прйтись по всему списку. 
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| | Добавлено: Вт Фев 08, 2005 10:49 pm |
|
|
Шер Пилигрим,
вот чего у нас пишут:
"многочисленные свидетельства каменного строительства во второй трети 17 в. .. сохранились в виде частных домов и дворцов... дом графа Апраксина, дом Воронцова-Дашкова, дворец графа Разумовского (Аничковский)......"
Аничковскитй дв. начало 1741 -арх. Земцов, с 1743 Дмиртиев, перестроен 1778-79- арх Старов, 1809-10 Руска, 1817-1818 Росси, 1875 Рахау, 1886-87 Месмахер. тогда же украшен малахитом вместе с Зимним Дворцом и Исаакиевским собром.
более детальное описание, к сожалению, отсутствует |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Аничков. | Добавлено: Ср Фев 09, 2005 7:21 am |
|
|
Уважаемый Север.
Так и я о том же. Аничков построен при Елизавете, после Смольного(первого каменного) и Зимнего (спроектированного аж в 1734), когда Елизавета была еще цесаревной, а Анна жила в Апраксином дворе.
Был государев. А то что там жил муж(Разумовский), то на то воля жены.
Но я ведь не о том.
Я говорю, что до Елизаветы никого городского строительства, тем более каменного не было.
Были разрозненные мызы и т.д.
С уважением
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| Re: Аничков. | Добавлено: Ср Фев 09, 2005 9:38 am |
|
|
| Пилигрим писал(а): | Я говорю, что до Елизаветы никого городского строительства, тем более каменного не было.
Были разрозненные мызы и т.д. |
Dear Пилигрим,
так уж и никакого?
то, что из камня позже начали строить не странно,
если принять за версию, что ранее города здесь не было....
каменоломни нужно было найти, разработать, что в питерских низинах не очень очевидно. они и сейчас эти каменоломни тяготеют к финской границе, а тогда были практически в швеции... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Город был. | Добавлено: Ср Фев 09, 2005 10:09 am |
|
|
Уважаемый Север,
В том-то и вся соль(в солонке), что город был. Звали его Ниен или Ниеншанц. Стоял он в устье Охты и был из камня. Потому и каменоломни тяготеют к шведам. Но это был не ПИТЕР, а совершенно отдельно взятый город. И он НЕ послужил зачатком Питера.
А вот сам Питер до Елизаветы городом не был, и как город не строился. Городом его начала делать Елизавета и ПЕРВЫЙ тронный зал построила тоже она, по причине, что там трона не было!!! 
Поэтому до Елизаветы не считая домов Ниена к которым относился и Смольный завод и ряда шведских мыз (Сарская мыза, Стрельня и т.д.) каменных домов не было вовсе (За исключением дворца Меньшикова на Васильевском острове, но о нем и писали как о чуде).
Для начала каменного строительства пришлось нанять каменьщиков со всего практически мира. Платили им по ТРИ рубля в месяц. (Корова стоила пятак), и давали казенную одежду и корм. Для чего Елизавета использовала все соляные налоги и забрала у Сената кабацкие.
Вот такие дела.
С уважением
Пилигрим 
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
Реклама:
-
|
|
Альбом
FAQ
Поиск
Правила
Регистрация
Вход
