| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
 | Добавлено: Чт Дек 16, 2004 9:59 pm |
 |
|
| jey писал(а): | | Сергей, Вы где-то упоминали, что маки после изгнания немцев много женщин, излишне благоволивших к оккупантам, вешали. А есть примерная статистика сего действа? |
это были самосуды за "горизонтальную коллаборацию",,,
сколько повешали, а сколько просто избили мне не попадалось, а общая цифра пострадавших около 30000,
с обложки майского Пари Мач
http://dsvv.pochta.ru/France/collabH.jpg
вчера в сети что то попадалось |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Реклама
|
|
|
jey
цитировать
Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 744
Откуда: Latvia
|
| | Добавлено: Пт Дек 17, 2004 10:14 am |
|
|
| Цитата: | | сколько повешали, а сколько просто избили мне не попадалось, а общая цифра пострадавших около 30000, |
Спасибо, все-таки малоизвестные страницы послевоенной истории.
Тут прикупил по случаю Delarue Jaques
История гестапо, вот и заинтересовали масштабы послевоенных действии |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nestor
цитировать
Зарегистрирован: 26.08.2004
Сообщения: 719
|
| | Добавлено: Пт Дек 17, 2004 4:41 pm |
|
|
| Север писал(а): | с обложки майского Пари Мач
|
Жалко женщину.... 
_________________
С уважением, Нестор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| | Добавлено: Пн Дек 20, 2004 1:41 pm |
|
|
«Штрафбатя»
Командира штрафной роты Николая Смирнова всю войну пули обходили стороной. Первое время сослуживцы называли его заговоренным в шутку, потом – без всякого смеха.
В штрафную роту Николай Смирнов попросился служить по собственному желанию. Согласно секретному приказу № 227 «штрафников» предполагалось «ставить на наиболее трудные участки фронта», чтобы они кровью искупали вину перед Родиной. Большинство из них погибали в первой же атаке. Николай Смирнов дошел до Берлина, не получив даже контузии.
– Может, и правда я какой-то заговоренный, – говорит Николай Иванович. – До сих пор вот живой и здоровый сижу перед вами, как будто меня все время Бог берег.
– Николай Иванович, попроситься воевать бок о бок со «штрафниками», которых посылали в самые гибельные места, уже само по себе героический поступок. Как так получилось?
– Шел сорок третий год. К тому времени я окончил Кемеровское пехотное училище, и нас отправили в резерв 47-й армии. Горячие мы тогда были, и всем хотелось на передовую – чувствовали, что война уже подходит к концу. В резерв армии приехал капитан Князев – командир штрафной роты – и сказал, что ему срочно нужны четыре добровольца. Я, как и многие другие молодые офицеры, тогда ничего о «штрафниках» не слышал. Он рассказал, чем нам придется заниматься и с каким контингентом работать. Задачи определил так: прорыв обороны, разведка боем, вылазки ночью за «языками».
Я, как настоящий комсомолец, рвался на фронт и особенно не задумывался, куда именно попаду. Вот так и получилось – можно сказать, на себя я тогда рукой махнул. Как только приехали на место, под мое командование выделили первый взвод, а уже потом, когда погиб командир, принял на себя командование ротой.
– Что собой представляли штрафные роты и как вас приняли бойцы?
– Рота как рота – обычное, на первый взгляд, боевое подразделение. Но все-таки чувствовалось какое-то напряжение – как-будто смерть совсем рядом с нами летала. Я молодой был, но мне доверяли. Эти люди уже были в бою раньше, но их почему-то не освободили. Обычно отпускали сразу после боя, выдавали справки с гербовой печатью, подтверждающие, что судимость полностью снимается.
Уважали меня «штрафники», приказы выполняли беспрекословно, дисциплину не нарушали. Бывали, конечно, исключения, но война есть война. Иногда я закрывал глаза на некоторые отклонения от устава. Как-то прибегает ко мне боец и докладывает: «Во взводе непорядок». Мои «штрафники» жили в большом доме. Прихожу к ним и вижу такую картину: накрытый стол, за которым сидят около десяти человек неформальных лидеров. Были и такие! Помощник командира взвода командует: «Встать! Смирно!» Потом докладывает о том, что взвод отдыхает, и приглашает к столу. И что мне прикажете делать? Я сажусь с ними и выпиваю до утра. В общем, старался вести себя по-человечески с бойцами, и, наверное, поэтому у меня всегда был порядок во взводе.
– Интересовались, за что они попали в «штрафники»?
– Я не спрашивал – не принято это было. Они даже друг с другом на эти темы разговор не заводили. Дел на руках у меня не имелось, но я знаю, что за убийство сидели, за мародерство да за мелочи разные. Как тогда было: мешок муки украл – враг народа, опоздал из госпиталя или высоту сдал – тоже преступник.
– Не боялись получить пулю в спину?
– Даже мысли такой не было. Все зависит от командира – как себя поведешь, такая тебе и будет отдача. Я разговаривал с ними, как с обычными солдатами. Не мог по-другому. Воевали они отважно, никто назад не оборачивался. О мужестве и храбрости «штрафников» легенды ходили, а прошлое на войне не в счет.
– Первый бой в штрафной роте помните?
– Такое не забывается. В 1943-м готовилась большая операция по форсированию Вислы. Для проведения разведки боем было принято решение собрать усиленную роту в количестве двухсот человек, в том числе подключили и мой взвод. «Штрафникам» поставили задачу взять «языка». Саперы сняли мины, и после пятиминутной артподготовки мы пошли в бой. Страху, конечно, я натерпелся, но взял себя в руки и повел своих в атаку.
Ворвались в окопы, давай бить немца, потом скрутили одного ефрейтора – и, как планировали, назад. Когда фрицы немного опомнились, начали нас «поливать» со всех сторон, окружать. Пришлось идти напролом. Из двухсот бойцов в живых тогда осталось около сорока человек, и то – калечных да раненых. Мне просто повезло – до сих пор вот думаю, как можно было из такой бойни выйти живым и невредимым. А потом началось общее наступление: моя штрафная рота участвовала в освобождении Варшавы, Берлина, на Эльбе мы встретились с американцами.
– А как же НКВД?
– Вообще-то нам запрещали встречаться с союзниками, но, как понимаете, от радости мы обо всем забыли. Обнимались с ними, фотографировались на память. Я встретил одного американца, который хорошо говорил по-русски. Выяснилось, что во время революции его богатый отец иммигрировал с Украины в США. Он сказал, чтобы я пришел утром за фотографией, но... Замполит уговорил не делать этого, и правильно. НКВД на следующий день начал вызывать всех, кто участвовал в «несанкционированной встрече с иностранцами».
– Первые штрафные роты воевали чуть ли не голыми руками. Как у вас было с оружием?
– Нам выдавали автоматы и патронов не жалели. Говорили – бери, сколько унесешь. Кроме того, каждому полагались оборонительные гранаты «Ф-1» и наступательные «РГД-33». В бою вооружались сами. У немцев тогда появились фаустпатроны. Я учил своих подчиненных стрелять из них, но они боялись обжечься. Приходилось самому. Штрафников не обижали, понимали, что к чему. Кормили бойцов хорошо. Одевали не хуже, чем остальных.
– Говорят, что фашисты панически боялись «штрафников»?
– Терять нам было нечего, поэтому воевали отчаянно, как черти. Поднимались в атаку по первой команде, и не было такого, чтобы сдрейфили, попятились назад без приказа. Однажды только не встали, когда по нам бил пулемет так, что головы не поднимешь. Самоходка шарахнула по этой цели, и мы, грянув «ура», снова пошли в наступление.
– «За Сталина!», наверное, не кричали...
– Кто орал «За Родину!», а кто с матом – всякое было. Сейчас некоторые говорят, что «штрафники» беспредельничали. Не было у нас такого: они свято верили, что воюют за родную страну, за нашу общую победу. Я видел слезы на их глазах и знаю, что они искренне чувствовали свою вину перед Родиной и хотели реабилитироваться любой ценой.
– У вас были любимчики?
– Мой ординарец – хороший был парень, мы его из плена освободили. Предложил ему остаться в штрафной роте. Молодой он был, отчаянный. Берег я его, да, видно, не уберег. Смотрю как-то в окно разрушенного дома, а оттуда блески. Предупредил ординарца, что снайпер там, а он махнул рукой и выглянул. По глупости погиб мальчишка.
– Командиров в штрафбатах в шутку называли штрафбатями...
– Еще Ваньками взводными звали. Я был младшим лейтенантом, а меня называли просто – лейтенант. Так быстрее, на войне ведь нет времени звания выговаривать. В шутку меня называли «заговоренным». Ведь столько гибло молодых лейтенантов, а мне постоянно везло.
– Были случаи дезертирства или другие ситуации, когда вам приходилось писать «штрафникам» плохие характеристики?
– На нашем участке фронта война закончилась 7 мая 1945 года, поэтому последний набор «штрафников» участия в боях не принимал. Нам дали приказ огораживать государственную границу. Но в Берлин мою роту не пустили: местные жители запаниковали и, опасаясь издевательств и мародерства, ушли к американцам. Чтобы не подогревать ситуацию, командование решило разместить «штрафников» в лесах. Двенадцать человек плохо себя вели – водку и спирт пили, – и я их повез в тюрьму в Берлин. По дороге они спокойно могли убить меня, но ведь не тронули! Сдал их, вернулся обратно в часть, а там уже узнал, что моих нарушителей, оказывается, отпустили по амнистии. Получилось, что они домой вперед меня уехали. И письма потом писали, проходимцы, – мол, спасибо, лейтенант, за все хорошее.
– Победу встретили в Берлине?
– Этот день я никогда не забуду – незнакомые люди обнимались, смеялись и плакали. От вспышек ракет небо горело разноцветными огнями, и мы радовались как дети. Я был счастлив вдвойне, потому что накануне нашел отца. Получил из дома письмо, в котором мать писала, что на него пришла похоронка. Уже вторая за войну. Я начал наводить справки и получил ответ из госпиталя города Лодзь. Писали, что у них есть человек с такой фамилией. Приехал в госпиталь, и как камень с души упал. Смотрю на отца, а он меня не узнает. Конечно, когда он уходил на фронт, я мальчишкой сопливым был, а тут перед ним стоит офицер – вся грудь в орденах и медалях. Обнялись, поцеловались. Я у него три дня в палате прожил. Главврач хороший попался – спирт нам принес. Как потом выяснилось, мы с отцом вместе Одер форсировали, стояли на одном мосту, да как-то разминулись. Вот она какая война, даже по мелочам жестокая! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
jey
цитировать
Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 744
Откуда: Latvia
|
| занятно | Добавлено: Сб Янв 01, 2005 8:11 pm |
|
|
Абин Н., Христофоров B.C.
ПРЕДИСЛОВИЕ К КНИГЕ: "ОГНЕННАЯ ДУГА": КУРСКАЯ БИТВА ГЛАЗАМИ ЛУБЯНКИ
О КУРСКОЙ БИТВЕ БЕЗ ГРИФА "СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО"
"..............
В ходе реализации специально разработанного плана Управление контрразведки "Смерш" Брянского фронта подготовило несколько групп военнослужащих - "добровольцев", якобы желающих перейти на сторону немцев. Главными критериями для отбора кандидатов являлись: смелость, решительность и надежность. Причем в состав группы нередко входили военнослужащие из штрафных рот. Военных контрразведчиков не смущало клеймо "штрафника": они полагали, что доверие может стать высшей наградой для человека, один раз совершившего ошибку. Впоследствии, по завершении операции, с участников групп, имевших судимость, она была снята, а наиболее отличившиеся - Поплаухин, Коломоец, Крицин и Шевяков - удостоились высокой боевой награды - ордена Красной Звезды.
И эти награды были вполне заслужены. Ведь, имитируя коллективную сдачу в плен, бойцы рисковали получить пулю либо от "заведенного фрица", либо от своего сверхбдительного красноармейца. Суть же операции заключалась в том, что с приближением к немецким оборонительным рубежам "изменники" забрасывали траншеи и долговременные огневые точки противника ручными гранатами, нередко вступали в рукопашную схватку, а затем, под прикрытием артиллерийского и пулеметного огня, возвращались в расположение советских войск.
Об эффективности операции "Инсценировка "Измена Родине"" можно судить по реакции противника. Спустя несколько недель после проведения майской инсценировки в гитлеровских пропагандистских передачах на линии фронта обращались к потенциальным изменникам с совершенно иным, чем раньше, предложением: "Избегайте перехода группами, так как группы будут уничтожаться. Переходите одиночками, и не утром, как мы принимали до сих пор, а ночью.."
............."
http://www.fsb.ru/history/autors/hristoforov.html
Это продолжении серии - первая книга была "Лубянка в дни битвы за Москву". Весьма интересная книга. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| Re: занятно | Добавлено: Сб Янв 01, 2005 10:30 pm |
|
|
все это ещё разбирать и разбирать - откуда например тысячи наших партизан в ихнем сопротивлении... с языками... и исчезнувшие после войны...
Толстой в своей книге Жертвы Ялты, кстати, во всю голосит про агентов НКВД среди всяких власовцев, уговаривавших их сдаваться... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
jey
цитировать
Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 744
Откуда: Latvia
|
| Re: занятно | Добавлено: Вс Янв 02, 2005 1:06 am |
|
|
| Север писал(а): | | все это ещё разбирать и разбирать - откуда например тысячи наших партизан в ихнем сопротивлении... с языками... и исчезнувшие после войны... |
Я помню Вы на консилиуме постили много чего на эту тему. Надо бы в кучку собрать.
| Цитата: | | Толстой в своей книге Жертвы Ялты, кстати, во всю голосит про агентов НКВД среди всяких власовцев, уговаривавших их сдаваться... |
Не читал, увы. Надо почитать, но ссудя по частому ссыланию на Александра Исаевича и надписи в титуле Под общей редакцией А.И.СОЛЖЕНИЦЫНА, все у него надо делить на десять.
http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/tolstoj.txt |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
цитировать
|
| Re: занятно | Добавлено: Вс Янв 02, 2005 10:23 am |
|
|
| jey писал(а): | | Цитата: | | Толстой в своей книге Жертвы Ялты, кстати, во всю голосит про агентов НКВД среди всяких власовцев, уговаривавших их сдаваться... |
Не читал, увы. Надо почитать, но ссудя по частому ссыланию на Александра Исаевича и надписи в титуле Под общей редакцией А.И.СОЛЖЕНИЦЫНА, все у него надо делить на десять.
http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/tolstoj.txt |
Про Солженицына я не знаю, что это такое в сетевой версии, в бумажной слова нет.
Эмоции у него действительно перехлестывают через край, хотя факты и цифры, по-моему, более менее реальные.
Кроме того есть ещё Павел Полян. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| | Добавлено: Вс Янв 02, 2005 12:34 pm |
|
|
| блин, опять началось, каждый раз заново входить надо... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
jey
цитировать
Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 744
Откуда: Latvia
|
| Re: занятно | Добавлено: Вс Янв 02, 2005 11:14 pm |
|
|
| Anonymous писал(а): | | jey писал(а): | | Цитата: | | Толстой в своей книге Жертвы Ялты, кстати, во всю голосит про агентов НКВД среди всяких власовцев, уговаривавших их сдаваться... |
Не читал, увы. Надо почитать, но ссудя по частому ссыланию на Александра Исаевича и надписи в титуле Под общей редакцией А.И.СОЛЖЕНИЦЫНА, все у него надо делить на десять.
http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/tolstoj.txt |
Про Солженицына я не знаю, что это такое в сетевой версии, в бумажной слова нет.
Эмоции у него действительно перехлестывают через край, хотя факты и цифры, по-моему, более менее реальные.
|
Полистал я вышеупомянутого имярека. Мда.... Тщательно выверяет свою линию с генеральной Александра Исаевича :
В "Архипелаге ГУЛаг", в главе "Та весна", А. Солженицын поднимает вопрос, ставший темой моей книги. Он пишет о вопиющих дипломатических и военных ошибках, из-за которых немцы взяли в плен в 1941-42 годах столько людей, и о той ужасной судьбе, которая постигла пленных, переданных затем Сталину союзниками -- Англией и США. "Какой Лев Толстой развернет нам это Бородино?" -- спрашивает А. Солженицын.
Нашелся Толстой.
А. Солженицын упрекнул английский народ в том, что тот без всяких протестов позволил совершиться преступлению -- насильственной репатриации.
Примечательно, однако, что об этой огромной операции, охватившей тысячи человек и сопровождавшейся грубыми нарушениями английских законов, самоубийствами и похищениями людей, знали лишь немногие. Если хотя бы часть общественности узнала о том, что происходит в их стране, и выразила протест,
возможно, британская политика в этом вопросе была бы пересмотрена, по крайней мере -- на территории Англии. Но бдительность МИД, в сочетании с изоляцией пленных в "преддверии" ГУЛага, позволила сработать весьма
двусмысленному "Закону о союзных вооруженных силах". Нам остается лишь надеяться, что в Англии больше не повторятся времена, когда сотрудники СМЕРШа свободно рыскали по стране в поисках добычи, поскольку в следующий раз их жертвами едва ли станут русские.
Тысячи похищенных в Англии агентами СМЕРШа?
Эпопея о Власове вообще за гранью :
Цитированное выше коммюнике в течение 27 лет оставалось единственным в СССР и за его пределами источником информации о судьбе Власова. В начале 1973 года в советском юридическом журнале "Советское государство и право" впервые появился отчет о суде над Власовым -- возможно, вследствие того, что именно в это время КГБ обнаружил существование "Архипелага ГУЛага" А.
Солженицына, в котором сочувственно говорится о судьбе Власова и его последователей. Главная цель статьи, написанной в очень резком тоне, была убедить читателя, что Власов несомненно был предателем и врагом советского народа. Она начинается с утверждения, что Власов отказался от реальной возможности спасти свою 2-ю ударную армию на Волховском фронте в июне 1942 года и умышленно выбрал плен. Здесь не место подробно опровергать
это обвинение, но во всех авторитетных источниках неизменно говорится об отважном и упорном сопротивлении Власова. Он попал в окружение вследствие ошибок Сталина при планировании наступления под Харьковом и при создавшихся обстоятельствах не мог спасти свою армию.
Наконец, удалив явно появившиеся при "редактуре" резкие инвективы в адрес членов КОНР, мы получим, быть может, подлинный отрывок из заключительного слова Власова:
Я успел сформировать... армию для борьбы с советским государством. Я сражался с Красной армией. Безусловно, я вел самую активную борьбу с советской властью и несу за это полную ответственность.
С последней фразой согласится, пожалуй, всякий русский -- каковы бы ни были его убеждения. Со времени окончания гражданской войны и до сегодняшнего дня Андрей Власов -- единственный русский, который вел открытую политическую
и военную борьбу на русской земле против советского режима. Оценка роли РОА грядущими поколениями будет зависеть от судьбы самой России.
" НИКОЛАИ ДМИТРИЕВИЧ ТОЛСТОЙ-МИЛОСЛАВСКИИ родился в 1935 г. в Кенте (Англия). Его прадед по отцу -- двоюродный брат Льва Толстого. Отцу удалось эмигрировать из Советской России
в 1920 г.
В 1961 г. окончил Тринити-колледж в Дублине, специализировался в области современной истории и политических теорий.
Автор исследования о Толстых "The Tolstoi's, 24 Generations of Russian History", нескольких исторических работ и романов по кельтской истории.
Пять лет изучал документы и вел опросы уцелевших участников и свидетелей насильственных репатриаций. Книга "Жертвы Ялты" о насильственной репатриации русских
после Второй мировой войны впервые напечатана по-английски в 1978 г., вслед за чем выдержала несколько изданий в Англии и Америке. Вторая книга по данной тематике -- "Министр и расправа" -- вышла в 1986 г. и вскоре после этого подверглась цензуре властями Великобритании.
На русском языке книга "Жертвы Ялты" вышла в 1988 г. в серии "Исследования новейшей русской истории", основанной А.И.Солженицыным. (Издательство YMCA-Press, Париж.)"
Обычный антисоветчик и отделить у него зерна от плевел задача нетривиальная. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| Re: занятно | Добавлено: Пн Янв 03, 2005 9:02 am |
|
|
| jey писал(а): | | Обычный антисоветчик и отделить у него зерна от плевел задача нетривиальная... |
Да, антисоветчик зоологический и это нужно держать во главе угла при чтении, тем не менее масса интересных неизвестных и НЕИСКАЖЕННЫХ фактов, хотя интерпретация....
он кстати, судил с правительством Великобритании за эту книгу, которое обвинило его в клевете и правительство суд выиграло...
Солженицин финансировал русское издание, дальше предисловия про него мало, практически ничего нет...
| Цитата: | | Тысячи похищенных в Англии агентами СМЕРШа? |
я ж и говорю, эмоции бъют через край, тем не менее именно тысячи взятых в плен в Нормандии, были выданы СССР... кроме того на нормандских островах, которые принадлежат Британии, но находятся в дельте Сены (у Соворова тоже есть спекуляция на тему их оккупации немцами) был концлагерь, там похоронено около тысячи советских военопленных и один из местных построил им на собственные средства памятник.
| Цитата: | | Эпопея о Власове вообще за гранью : |
ещё он он пишет, что это была фикция и армия Власова существовала только на бумаге... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
jey
цитировать
Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 744
Откуда: Latvia
|
| Re: занятно | Добавлено: Пн Янв 03, 2005 12:01 pm |
|
|
| Север писал(а): |
| Цитата: | | Эпопея о Власове вообще за гранью : |
ещё он он пишет, что это была фикция и армия Власова существовала только на бумаге... |
Да он много чего пишет:
В общем и целом сотни тысяч русских вызвались помочь, нем¬цам в деле свержения Сталина, и со временем для них нашелся руководитель — генерал Андрей Андреевич Власов. Это был один из самых талантливых командиров Красной армии. Летом 1942 года его войска попали в окружение, и 13 июля он был взят в плен. Он был сыном крестьянина-бедняка из-под Нижнего Новго¬рода и отличался исключительным личным обаянием и честностью. Абвер и влиятельные круги германского генштаба увидели в нем идеального руководителя для Русской освободительной армии (РОА), которая, как понимали проницательные немцы, могла сыграть важную роль в победе над большевизмом. Вывезенный из винницкого лагеря для военнопленных, Власов после переговоров с немцами согласился возглавить РОА, несмотря на оскорбительные ограничения, которые установило для него, его дела и его соотечественников нацистское руководство. Путем сложных интриг Власов в конце концов был назначен номинальным командующим армией, насчитывавшей уже около миллиона человек. Но, за исключением нескольких недель в самом конце войны, РОА как армия существовала только на бумаге, в основном для пропагандистских целей.
Я ж говорю - на десять делить надо. А такое еще ж придумать надо:
Американцы повели генерала и его офицеров к грузовикам. На улице толпа восторженных чехов бурно приветствовала спасителя их любимой Праги радостными криками, Власову бросали цветы, но он, не обращая ни на что внимания, равнодушно глядя прямо перед собой, сел в машину, и колонна двинулась в путь.
Вообщем, не знаю, антисоветчики не часто утруждают себя правдоподобностью описании, а в этом случае разбиратся с помощью Толстого я бы не стал. Да и вышла сейчас такая книга
без особых эмоции описано, гляну что там про казаков пишут.
Интервью с ним (Толстым):
http://pravda.ru/abroad/2002/04/16/39832.html
"В. Я как раз хотел вас спросить о роли казаков, которые сражались на стороне Гитлера во второй мировой войне. Была ли у вас возможность поговорить с кем-нибудь из них, когда вы работали над книгой «Жертвы Ялты»? И можете ли вы рассказать нам, почему в войне они выбрали именно эту сторону?
О. Я бы скорее сказал, что они сражались не на стороне Германии, а против советского режима, который не просто был абсолютной копией нацизма по своей природе (ведь они даже были союзниками какое-то время), но это была тирания, через которую сами они прошли. Были среди них и такие, кто вступил в русские батальоны Вермахта, просто потому что не было иного выбора. Выбор был: либо остаться в лагерях для военнопленных, либо сражаться против Советов. Хотя, по-моему, большинство именно хотели сражаться за освобождение своей родины от коммунистов. Гитлер, конечно, вовсе не собирался воссоздавать свободную Россию, как раз наоборот, но они-то этого не знали.
Германские офицеры, которые ими командовали, по большей части были честные люди, которые сами свято верили, что сражаются за свержение советского режима. Среди них было немало выходцев из Прибалтики, они прекрасно говорили по-русски и к тому же симпатизировали русским национальных идеалам. Надо сказать, что в оккупированных странах Европы лишь немногие знали об истинных масштабах преступлений нацистов." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| Re: занятно | Добавлено: Пн Янв 03, 2005 12:33 pm |
|
|
| jey писал(а): |
Я ж говорю - на десять делить надо. А такое еще ж придумать надо:
Американцы повели генерала и его офицеров к грузовикам. На улице толпа восторженных чехов бурно приветствовала спасителя их любимой Праги радостными криками, Власову бросали цветы, но он, не обращая ни на что внимания, равнодушно глядя прямо перед собой, сел в машину, и колонна двинулась в путь. ...." |
совершенно верно, злобные антисоветские эмоции у него льют через край на каждой странице...
все это кого то отталкивает, кого то наоборот привлекает... как и у суворова...
но, повторю, он приводит много фактов, которые его же эмоции перечеркивают...
например разгром французами советского репатриционного лагеря Борегард под Парижем, он долго и упорно заливается злобой по поводу подготавливаемого компартией совместно с СССР госпереворота, и сам же пишет, что при ликвидации лагеря нашли 2 гранаты и две берданки (не дословно)...
в общем, я рекомендуу закрыть глаза на эмоции, вообще их пропустить, а брать у Толстого-Милославского только отдельные конкретные факты...
PS про Египет, я до него и не подозревал, что и тут наших пленных нелегкая занесла... после войны было вывезено 2006 человек, а некоторые так там и остались
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
jey
цитировать
Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 744
Откуда: Latvia
|
| Re: занятно | Добавлено: Пн Янв 03, 2005 12:47 pm |
|
|
| Север писал(а): |
но, повторю, он приводит много фактов, которые его же эмоции перечеркивают...
например разгром французами советского репатриционного лагеря Борегард под Парижем, он долго и упорно заливается злобой по поводу подготавливаемого компартией совместно с СССР госпереворота, и сам же пишет, что при ликвидации лагеря нашли 2 гранаты и две берданки (не дословно)...
в общем, я рекомендуу закрыть глаза на эмоции, вообще их пропустить, а брать у Толстого-Милославского только отдельные конкретные факты...
PS про Египет, я до него и не подозревал, что и тут наших пленных нелегкая занесла... после войны было вывезено 2006 человек, а некоторые так там и остались
|
Я уже начал читать потихоньку. А про Египет действительно интересно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| | Добавлено: Пн Янв 03, 2005 1:07 pm |
|
|
| вот ещё, тут, правда, до Египта не доехали |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
Реклама:
-
|
|
Альбом
FAQ
Поиск
Правила
Регистрация
Вход
