| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать
Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906
|
 Re: И ещё | Добавлено: Чт Авг 05, 2004 7:22 pm |
 |
|
| Xроноп писал(а): | Мерлин - это Иоанн Креститель, которого погубили женщины. Не стало ли понятно теперь откуда в артуровском цикле появился Иосиф Аримафейский?
Несчастливый рыцарь Перидур (он же Парцифаль) - Придурок, Иванушка-Дурачок. |
Ланцелот? Тристан и Изольда? Мордред?  (Ваши соображения)
И ещё (чтобы я понимал ход Ваших мыслей): где и когда правил Ирод (не по ТИ, естественно).
Последний раз редактировалось: Martellus (Чт Авг 05, 2004 7:44 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Реклама
|
|
|
Xроноп
Гость
цитировать
|
| | Добавлено: Чт Авг 05, 2004 7:43 pm |
|
|
История Тристана и Изольды (как она описана у Тома Мэлори) - дубликат истории Ланселота и Гвиневеры. Король Марк - это "плохой" артур.
Артур - инициатор избиения младенцев, причем, как и Ирод в Евангелии - дважды. Сначала он приказал убить всех детей родившихся в начале мая (стобы захватить своего сына Мордреда зачатого от сестры Моргаузы), затем убил Мордреда в битве.
Так же и Ирод - сначала преследовал младенцев, ища сына Мирьям (в то время у него была жена Мирьям и жена его брата Филиппа (?)Иродиада, с которой он сошёлся). Затем Ирод (правда традики расшепили Иродов на целый куст их) участвовал в убийстве Исуса.
То есть Мордред - это "плохой" Исус (с точки зрения сторонников Ирода-Артура).
Родословие Ланселота очень интересное. Он, по Мэлори, в седьмом поколении потомок Исуса, но при этом современник Иосифа Аримафея.
Ну и т.д.
Многие из этих соображений я разместил несколько лет назад, с цитатами, на архивном теперь Консилиуме. Поищите там "Артур" Хроноп - покрутите счётчик Петровскому. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать
Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906
|
| | Добавлено: Пт Авг 06, 2004 1:59 pm |
|
|
Сходил, покрутил счётчик Петровскому.
Несколько вопросов.
1. Какой текст Вы использовали для обнаружения "параллелизмов"? Мэлори?
2. Не думаете ли Вы, что бывают и "просто совпадения"? (ведь там Вы провели параллель и с Петром)
3. Не считаете ли Вы, что в Ваших построениях есть определённые натяжки?
4. Кому и зачем всё это было нужно?
| Xроноп писал(а): |
То есть Мордред - это "плохой" Исус (с точки зрения сторонников Ирода-Артура).
|
А там Вы пишете, что у Мэлори "Христос [стал] - Ланселотом или Парцифалем". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Xроноп
Гость
цитировать
|
| | Добавлено: Пт Авг 06, 2004 4:18 pm |
|
|
| Martellus писал(а): | Сходил, покрутил счётчик Петровскому.
Несколько вопросов.
1. Какой текст Вы использовали для обнаружения "параллелизмов"? Мэлори?
2. Не думаете ли Вы, что бывают и "просто совпадения"? (ведь там Вы провели параллель и с Петром)
3. Не считаете ли Вы, что в Ваших построениях есть определённые натяжки?
4. Кому и зачем всё это было нужно?
| Xроноп писал(а): |
То есть Мордред - это "плохой" Исус (с точки зрения сторонников Ирода-Артура).
|
А там Вы пишете, что у Мэлори "Христос [стал] - Ланселотом или Парцифалем". |
1. Источник по королю Артуру - это Мэлори, Гальфрид и совсем мало - Ненний (он прилагается к Гальфриду). Я его сравнивал с Иудейскими древностями. Это не совсем параллелизм в смысле Фоменко, поскольку не имеет математическо-статистической природы.
2. Случайные совпадения бывают (в том случае, когда нам неизвестна их причина), но гораздо чаще бывают заимствования и "испорченный телефон".
3. Поскольку вся трад история стоит на таких натяжках - меня они нисколько не пугают.
4. Это было нужно многим силам. Например, литераторам - для совершенствования мастерства и творческой реализации, читателям - для развлечения досуга и утоления любопытства.
(без номера) А кто сказал, что Исус должен был описываться однажды? Ведь даже в Библии три Исуса: Назорей, Навин и сын Сирахов, не считая Моисея и Давида. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
VicRus
Гость
цитировать
|
| from A till R!!! | Добавлено: Пт Авг 06, 2004 4:53 pm |
|
|
| POL VALERI писал(а): | Шикарный ответ.
Вульгата. Первая Вульгата, просто детская энциклопедия.
Где действующие лица, просто образы (карикатуры). Планеты нарисованы в виде человеческих голов, с кудрями, с бородками – по старшинству. Природные явления, влекущие за собой гибель людей, нарисованы монстрами, драконами –просто ужастиками. Месяцы года, в виде людей. …. Возьмите Мурзилку, машины с руками, с зубами ….
Сказка 12 месяцев, из той же Вульгаты – из детской энциклопедии.
Вот и подошли к главному герою, королю Артуру.
А+Р=ТУР – от А до Р тур, период, тур=тор=кольцо=год, состоящий из 12 месяцев. Двенадцать рыцарей у короля Артура и в сказке, про подснежники, так же 12, одушевленных месяцев.
Так что от А до Р, всего лишь год, а Артур – календарь состоящий из 12 месяцев. В последствии, Артур, плавно переходит в Зодиак, состоящий из двенадцати домов (зодиков), а Артур - становится героем мифов и легенд, уже с душой, лицом, именем, ..... |
============
- from A - till R!!! -
Превосходный ответ!!!
VicRus |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать
Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906
|
| Re: Король Артур на службе истории | Добавлено: Ср Авг 18, 2004 4:46 pm |
|
|
| Martellus писал(а): | | это лишь очередное звено в длинной цепи разнообразных Артуров, явно не последнее: "Был ли он на самом деле или нет - не имеет значения. Важное историческое значение несет не он, а его трактовки и разные роли". |
"Вера Артура в гуманистические и демократические ценности Рима"
http://www.rian.ru/rian/intro.cfm?nws_id=655175
На российские экраны вышла новая историко-приключенческая драма "Король Артур".
Над фильмом трудились создатели таких известных масштабных картин, как "Гладиатор" /сценарист Дэвид Францони/ и "Пираты Карибского моря" /продюсер Джерри Брукхаймер/.
Новый продукт отвечает всем требованиям жанра. Здесь есть и качественные батальные сцены, и красивая романтическая история об одном из самых легендарных исторических героев.
Сын римлянина и британки Артур со своими рыцарями заканчивает служить Риму на Британских островах. Его соотечественники должны вот-вот вернуться в родные края.
Однако папский епископ дает Артуру последнее "дембельское" задание - вывести с отрова знатную римскую семью, чей отпрыск может стать наследником Папы. Отправляясь на это задание в "тыл" воинственных и диких саксов, рыцари "круглого стола" подвергаются самой серьезной опасности.
Серьезной проверке подвергаются и дружба рыцарей, и вера Артура в гуманистические и демократические ценности Рима.
Пылкого и справедливого Артура и его отважных соотечественников сыграли малоизвестные актеры. Главную роль исполнил Клив Оуэн. Его партнерша по фильму- звезда "Пиратов" Кейра Найтли, сыграла роль юной и бесстрашной предводительницы мятежников-друидов. Ей удалось примирить вассалов с племенем и единым фронтом победить кровожадных саксов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Xроноп
Гость
цитировать
|
| | Добавлено: Пн Сен 06, 2004 7:08 pm |
|
|
Посмотрел это кино. С фактической точки зрения в фильме представлена ахинея, не соответствующая никаким литературным источникам. Точно также они могли назвать главных героев Лениным (Артур), Троцким (Ланселот) и Крупской (Гвиневера).
Сюжет скомпилирован из множества классических сюжетов. Например "битва в горах" - это нечто среднее между Фермопилами и Ледовым побоищем. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
Гость
цитировать
|
| | Добавлено: Пн Сен 06, 2004 10:46 pm |
|
|
| Xроноп писал(а): | Посмотрел это кино. С фактической точки зрения в фильме представлена ахинея, не соответствующая никаким литературным источникам. Точно также они могли назвать главных героев Лениным (Артур), Троцким (Ланселот) и Крупской (Гвиневера).
Сюжет скомпилирован из множества классических сюжетов. Например "битва в горах" - это нечто среднее между Фермопилами и Ледовым побоищем. |
а чего хотеть от художественного произведения?
вот, например, Гладиатор, тоже ахинея с исторической и логической точки зрения по всякому, а очень даже ничего смотрится... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать
Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906
|
| | Добавлено: Вт Сен 07, 2004 7:55 pm |
|
|
Голливуд ведет Америку в Рим
"Наше сознание мифологично - большинство людей воспринимают исторические события сквозь призму устоявшихся образов, которые формируются в основном средствами массовой информации и кино. Попробуйте представить Вторую мировую войну по голливудским фильмам - и легко убедитесь, какое искаженное представление об этом событии получают обыкновенные зрители. В грандиозных постановках Голливуда точность и историзм отдаются в жертву зрелищности. В каком-то смысле лучшим военно-историческим фильмом оказался "Властелин колец".
ПОРАЖЕНИЕ "КОРОЛЯ АРТУРА"
В фильме режиссера Антуана Фукуа "Король Артур" есть как минимум две действительно ценные кинематографические находки. Красиво снят бой на льду реки и впервые внятно показано, зачем во время битв используют горящие стрелы и зажигательные снаряды метательных машин. Этот прием "все в дыму, война в Крыму" режиссеры очень любят, поскольку он придает фильму зрелищности и скрывает значительные огрехи, допущенные во время съемок. Чего стоит лишь красивая, но совершенно бессмысленная огненная феерия в полевом сражении в фильме "Гладиатор"!
Минусы фильма более многочисленны. Почему-то саксы наступают на Британию с севера, с территории современной Шотландии, хотя на самом деле они высадились на юго-востоке острова. У них на вооружении арбалеты, в то время не распространенные среди полудиких германских племен. Вместо всесокрушающей стальной лавины сарматских катафрактариев, которая должна растоптать германское ополчение, эту миссию на себя берут несколько героев при поддержке пиктов. Римские воины в фильме изображены с оружием и экипировкой классического периода - I-II веков н.э., - которые на закате империи стали уже анахронизмом."
А также "Гладиатор", "Властелин колец", "Троя":
http://nvo.ng.ru/printed/notes/2004-08-27/8_hollywood.html |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать
Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906
|
| | Добавлено: Чт Сен 09, 2004 1:20 pm |
|
|
| Север писал(а): | а чего хотеть от художественного произведения?
вот, например, Гладиатор, тоже ахинея с исторической и логической точки зрения по всякому, а очень даже ничего смотрится... |
"Хеллбой" (Hellboy), Columbia Pictures 2004
"Жители планеты Земля! Люди в черном уже спасали вас от нашествия пришельцев — но они не единственные спецагенты, охраняющие наш мир. Бюро Паро-нормальных Исследований и Защиты — еще одна засекреченная спецслужба. Хеллбой — демон ада, находящийся на службе в Бюро, без устали борется с монстрами, жаждущими захватить нашу планету. На этот раз ему надо остановить самого Распутина, который стремится приблизить конец света!
Распутин — властелин темных сил, черный монах, в силах которого призывать на Землю созданий иных миров. Он способен контролировать эти демонические существа и намеревается с их помощью погрузить мир в хаос абсолютного Зла.
При жизни — особа, приближенная к российскому императорскому дому. Убит в результате заговора.
Магическим способностям Распутина помогает его Перчатка Тьмы — секретное изобретение немецких ученых, работающих рука об руку с оккультистами из общества «Наследие предков». Используя Перчатку, Распутин и открывает портал между нашим миром и миром Хаоса."
http://www.hellboy.i20.ru/
«Наследие предков» - это Ahnenerbe ("Немецкое общество по изучению древней германской истории и наследия предков"). Интегрировано в состав SS Гиммлером в 1937 г. (подчинено управлению концентрационных лагерей, проводило опыты над заключёнными - измерение черепов и т.п.).
Вот так, простенько и со вкусом: Россия - Распутин - "Анэнербе" - SS - империя зла - США выиграли вторую мировую войну (да и холодную тоже, а также Армагеддон и Рагнарёк (чего уж тут мелочиться).
А вы говорите, чего хотеть от художественного произведения. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Xроноп
Гость
цитировать
|
| | Добавлено: Пт Сен 10, 2004 7:49 pm |
|
|
| Спасибо! Чуть было не сходил... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать
Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906
|
| | Добавлено: Вс Ноя 21, 2004 11:53 am |
|
|
Греческие юристы возмущены бисексуальностью Александра Македонского
(20.11.2004)
Несколько греческих адвокатов пригрозили подать в суд на кинокомпанию Warner Bros и режиссера Оливера Стоуна за изображение национального героя Александра Македонского бисексуалом.
Фильм "Александр", посвященный жизни великого греческого полководца, должен выйти на экраны 24 ноября. Адвокаты потребовали включить в титры упоминание о том, что события в картине являются плодом художественного вымысла авторов и не основаны на официальном жизнеописании Македонского.
Компания должна разъяснить аудитории, что этот фильм - "чистая фантазия"... "Мы же не можем взять и заявить, что Джон Кеннеди играл в команде "Лос-Анджелес Лейкерс", - поясняют греческие юристы.
http://www.lenta.ru/culture/2004/11/20/alexander/_Printed.htm |
|
| Вернуться к началу |
|
|
I,M,
цитировать
Зарегистрирован: 13.10.2004
Сообщения: 402
Откуда: Москва
|
| Re: И ещё одна | Добавлено: Вс Ноя 21, 2004 1:52 pm |
|
|
| Мне кажется, или борода у него раздоенная? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
I,M,
цитировать
Зарегистрирован: 13.10.2004
Сообщения: 402
Откуда: Москва
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать
Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906
|
| Re: И ещё одна | Добавлено: Вс Ноя 21, 2004 1:59 pm |
|
|
| I,M, писал(а): | | Мне кажется, или борода у него раздоенная? |
Вы это имеете в виду?
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
Реклама:
-
|
|
Альбом
FAQ
Поиск
Правила
Регистрация
Вход
