| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
 Пентаграмма Амьенского собора | Добавлено: Вт Мар 25, 2008 10:21 pm |
 |
|
ну, встряхнитесь, любезные мои...
скажите чего нибудь:
 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Реклама
|
|
|
Axyx
цитировать
Зарегистрирован: 06.06.2006
Сообщения: 378
Откуда: город Арти
|
| Штука сильнее «Фауста» Гёте | Добавлено: Ср Мар 26, 2008 6:33 am |
|
|
Будь это обычная звёздочка, так я бы даже и не удивился.
Но ведь она ж перевёрнутая!– в лучших традициях сатанизма.
Либо это тогда чего-нибудь ещё другое означало, либо зодчий тихонько диссидентствовал... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| Re: Штука сильнее «Фауста» Гёте | Добавлено: Ср Мар 26, 2008 9:52 am |
|
|
| Axyx писал(а): | Будь это обычная звёздочка, так я бы даже и не удивился.
Но ведь она ж перевёрнутая!– в лучших традициях сатанизма.
Либо это тогда чего-нибудь ещё другое означало, либо зодчий тихонько диссидентствовал... |
что такое сатанизм и когда он возник?
зодчий бы не один и не в пустыне строил собор равный парижскому...
и явление то не единичное:
http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?t=1215
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
POLVALERI
цитировать
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 23
|
| | Добавлено: Ср Мар 26, 2008 3:30 pm |
|
|
Север - смысл встряхиваться? Пентаграмма - символ Фаэтона и сия тема присутствует на форуме.
Сатана от слова - хана(кердык, капец, пи...), то есть слово жаргонное, означающее смерть (действие), а не прозвище.
Дата появления - середина 17 века, собственно как и слово Дьявол=Дева+Лев (созвездия), Фаэтон погиб на границе этих двух созвездий.
Как народное: Кто? Кто? - ... в коженном пальто. Так, тех кто в коженке, - и стали называть - х(мырь) в пальто.
_________________
Мир материален. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| | Добавлено: Ср Мар 26, 2008 9:47 pm |
|
|
| POLVALERI писал(а): | _________________
Мир материален. |
cтало быть иссяк порох в пороховницах?
материального: | Код: | Пентаграмма — правильный звездчатый пятиугольник, известный также под названием пентакль. По мнению многих христиан, пентаграмма считалась символом черной магии, однако первоначально была талисманом или священным геометрическим знаком, который был знаком еще древним грекам. Название пришло из греческого языка и означает пятиконечную звезду. Существует предположение, что в Грецию слово могло попасть примерно в третьем тысячелетии до нашей эры из Междуречья, где оно означало божественное тело или звезду. В Египте пентаграмма, вписанная в круг, стала символом царства мертвых.
В христианской культуре пентаграмма некогда символизировала пять ран, или стигматов, Христовых. По мнению пифагорейцев, членов религиозно‑философского братства, основанного греческим философом Пифагором, пять концов являлись символами пяти главных стихий: огня, земли, воздуха, воды и божественной идеи. Пифагорейцы признавали математическое совершенство пентаграммы и считали, что в ее строении таится легендарное число «фи» — 1,618.
В черной магии перевернутая пентаграмма признавалась сатанинским символом — головой Бафомета. Пентаграмма в роли сатанинского символа сохраняет свою актуальность и по сей день безотносительно реальной связи с ее прежним использованием в древние времена. Для иудеев пентаграмма была символом пяти книг Пятикнижия — первых пяти книг Ветхого Завета, предположительно написанных Моисеем.
Пентаграмма из'вестна также под названием Звезды Соломона или Соломоновой печати и используется арабскими оккультистами, а также в ритуалах иудаизма. Первое упоминание пентаграммы в английском языке предположительно относится к 1380 году. В романе «Сэр Гавейн и Зеленый рыцарь» у Гавейна на щите изображена пентаграмма. |
так черная магия, или элементарное христианство? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
POLVALERI
цитировать
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 23
|
| | Добавлено: Чт Мар 27, 2008 9:29 am |
|
|
Север - порох есть, и к тому же сухой. Дела были, по сибири старообрядцев опрашивал. АТФ посеял сомнение по Туринской плащанице, что принадлежит кому-то из Комниных, ну я и в первые ряды. Ни кому из Комниных сей артефакт не принадлежит, а все концы ведут к протопопу Аввакуму! Во как! Поэтому, при оказии, передайте АТФ, что плащаница подлинная, но ее хозяин другой человек (пока как гипотеза).
Копал я пифагорейскую школу, 15-16 века НЭ, - одна философия.
Пентаграмма в круге - символ мертвых, А Фаэтон уже давно мертвый и тем более его осколки уничтожили на Земле все живое.
Пентаграмма - символ языческий, при: - язычество существовало до Никоновской реформы.
_________________
Мир материален. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| | Добавлено: Чт Мар 27, 2008 9:50 am |
|
|
| POLVALERI писал(а): | Пентаграмма в круге - символ мертвых, А Фаэтон уже давно мертвый и тем более его осколки уничтожили на Земле все живое.
Пентаграмма - символ языческий, при: - язычество существовало до Никоновской реформы. |
а голова дъявола в данной пентаграмме? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
POLVALERI
цитировать
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 23
|
| | Добавлено: Чт Мар 27, 2008 10:38 am |
|
|
| Север писал(а): | | POLVALERI писал(а): | Пентаграмма в круге - символ мертвых, А Фаэтон уже давно мертвый и тем более его осколки уничтожили на Земле все живое.
Пентаграмма - символ языческий, при: - язычество существовало до Никоновской реформы. |
а голова дъявола в данной пентаграмме? |
Север - Шас Ахух впряжется! Головы? С головами разобрался и именно за Уралом.
По теме. Верхтормашкой, Ахух тогда высмеял, - верх тора Машка = перевернутый гороскоп.
Голова Дьявола = один из концов пентаграммы на Регул, созвездия Льва. Как просто, всего лишь привязка пентаграммы в пространстве.
_________________
Мир материален. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| | Добавлено: Чт Мар 27, 2008 9:03 pm |
|
|
| POLVALERI писал(а): | ________________
Мир материален. |
а что не так с головами до Урала? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
POLVALERI
цитировать
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 23
|
| | Добавлено: Пт Мар 28, 2008 8:45 am |
|
|
| Север писал(а): | | POLVALERI писал(а): | ________________
Мир материален. |
а что не так с головами до Урала? |
Север - шутки что НАДО! 
Да некий парадокс, появился: до Урала "Америку открыл Христофор Колумб", после Урала "Америку открыл Христофор Репрев".
Цель поездки была проста, выяснить почему старообрядцы писали на иконах, Репрева с собачьей головой. Вот с этой самой головой и разбирался.
Некие дополнения по Репреву, хотел закончить тему Иерусалим, - Репрев в 720 году водружает Крест на СП, через год водружает вымпел на ЮП. Вкрались сомнения, если Репрев двигался от полюса к полюсу, Земля-то оказалась кругленькой!!! и что??? - Не заметил двух континентов (двух Америк)??? Опять двадцать пять: - Кто открыл Америки?
Ахух - я в некотором замешательстве в Вашу сторону, - ни адреса своего, ни телефона не дали, а так бы с бутылочкой Варцехи к Вам бы заехал (благое намерение)...
_________________
Мир материален. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Axyx
цитировать
Зарегистрирован: 06.06.2006
Сообщения: 378
Откуда: город Арти
|
| Впряжение | Добавлено: Пт Мар 28, 2008 4:55 pm |
|
|
| POLVALERI писал(а): | | Север - Шас Ахух впряжется! |
Накаркали.
| Север писал(а): | | что такое сатанизм и когда он возник? |
Думаю, что сатанистов придумали христианские ревнители веры – наподобие тех же иезуитов и инквизиторов.
Первоначально к поклонникам Сатаны относили всех иноверцев, которые поклонялись НЕ Христу (например, Гермесу Трисмегисту, из секты которого произошло немало алхимиков). Сами так называемые ведьмы и дьяволопоклонники на самом деле таковыми не являлись и ни какому Диаволу не служили.
Но спустя годы, на закате инквизиции, появились люди, которые в пику ортодоксальной религии, противопоставляли себя обществу и существующей морали. Они сознательно стали причислять себя именно к служителям Сатаны (падшего ангела Сатанаила), организовывали секты по образцу христианских Орденов, совершали таинства на манер католических, но с точностью до наоборот.
Появилась идеология сатанизма, согласно которой не Богу, а именно Сатане человечество обязано своим существованием как человечество, а не как группа животных. Ведь Бог скрывал от людей плоды Дерева Познания Добра и Зла (то есть, скрывал познание?), а Сатана открыл людям глазá, приобщил их к познанию, к науке, к пониманию красоты, к пониманию добра и зла (то есть к морали?)... И т.д. и т.п.
Как это у Гёте сказано:
– Кто ты такой?
– Я – сила та, что вечно хочет зла, но совершает благо.
Есть, например, точка зрения на древнегреческий миф о Прометее как на иное изложение библейского сюжета о Сатане.
Вобщем, я полагаю, что сперва сатанистов выдумали инквизиторы, чтобы было с кем кроваво бороться. А когда борцы одряхли и обеззубели, то в сатанисты пошли их идейные противники. (То есть сатанизм возник как жуткая протестная пародия на ортодоксов. Навроде небезызвестных Всепьянейших Соборов Петра I).
Тогда же, наверно, и появились сатанистские символы – такие же как христианские, но перевёрнутые, то есть с точностью до наоборот. Наиболее известные из них – перевёрнутый четырёхконечный крест и перевёрнутый пентакль.
| Север писал(а): | | Код: | | В христианской культуре пентаграмма некогда символизировала пять ран, или стигматов, Христовых. |
|
Да. И это – только одно из нескольких прочтений.
Есть, например, мнение о пентаграмме как о Вифлеемской звезде – наравне с шестиконечной звездой. Есть мнение, что пентаграмма (десятиугольник, вообще-то) символизирует 10 Заповедей Господних...
Те, кто поддавшись стадной эйфории, бранят Советскую символику и пятиконечную звезду в частности, обзывая её сатанистским символом,– не фига в тех делах не смыслят. Звезда – такой же нормальный символ, как и крест, и так же не чуждый христианству, как крест или шестиконечная звезда Давида. Сатанистская символика – это именно перевёрнутая звезда и именно перевёрнутый крест.
| Север писал(а): | | а голова дъявола в данной пентаграмме? |
Полагаю, что это уже художественные изыски.
Притом, боковые лучи пентаграммы только мешают голове Дьявола. В них вписывают то ещё одни рога, то его усищи, то ослячьи уши.
Художество это. Смысл сатанинских символов – АНТИхристианство. Потому что Сатана – АНТИхрист. Поэтому и перевёрнутая звезда, и перевёрнутый крест.
| POLVALERI писал(а): | | Верхтормашкой, Ахух тогда высмеял |
Повторяю, уважаемый POL VALERI, что ни Вас, ни теорию Вашу я не высмеивал. Повторяю, что до рассмотрения теории мы даже не дошли.
Я отрицаю категорически (и высмеиваю) Ваши доказательные методы. И «высмеиваю» не ради веселья, а для того, чтобы Вы сами поняли и согласились:
Такими методами можно «доказать» всё что угодно – и даже заведомую чушь.
Даже если бы Вы путём случайных созвучий доказывали, что дважды два - четыре, я возразил бы. Не против результата, а против метода, которым этот результат «доказывается».
| POLVALERI писал(а): | | Ахух - я в некотором замешательстве в Вашу сторону, - ни адреса своего, ни телефона не дали, а так бы с бутылочкой Варцехи к Вам бы заехал |
Дак ыть, кто ж знал-то, что Вы вдруг в наши края устремитесь?
Готовиться ж надо ко встрече со звездой. (© Киркоров).
Так что, как говорится, в следующий раз,
– ... если будете у нас на Колыме...
– Кх-кх-кх! Нет, уж лучше Вы к нам. ©
| Север писал(а): | зодчий бы не один и не в пустыне строил собор равный парижскому...
и явление то не единичное |
Зодчих у храма много, а прораб один.
Случалось например, что в орнамент христианских храмов хитроумный архитектор вплетал масонские символы. Притом так, что человеку неискушённому ничего особенного и не заметно было. Только «свой», только продвинутый собрат по Ордену мог догадаться...
Ведь не замечают же американцы масонские символы на своих долларах?... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| Re: Впряжение | Добавлено: Пт Мар 28, 2008 10:36 pm |
|
|
| Axyx писал(а): | | POLVALERI писал(а): | | Север - Шас Ахух впряжется! |
Накаркали.
| Север писал(а): | | что такое сатанизм и когда он возник? |
Думаю, что сатанистов придумали христианские ревнители веры – наподобие тех же иезуитов и инквизиторов. |
возможно,
тогда они же придумали и их символы, стало быть должны были отличать одно от другого...
| Цитата: | | Тогда же, наверно, и появились сатанистские символы – такие же как христианские, но перевёрнутые, то есть с точностью до наоборот. Наиболее известные из них – перевёрнутый четырёхконечный крест и перевёрнутый пентакль. |
| Север писал(а): | | Код: | | В христианской культуре пентаграмма некогда символизировала пять ран, или стигматов, Христовых. |
|
Да. И это – только одно из нескольких прочтений.[/quote]
простой перевернутости недостаточно, в звезду вписана козья морда со всей откровенностью, без художественных изысков......
| Север писал(а): | зодчий бы не один и не в пустыне строил собор равный парижскому...
и явление то не единичное |
Зодчих у храма много, а прораб один.
Случалось например, что в орнамент христианских храмов хитроумный архитектор вплетал масонские символы. Притом так, что человеку неискушённому ничего особенного и не заметно было. Только «свой», только продвинутый собрат по Ордену мог догадаться...
Ведь не замечают же американцы масонские символы на своих долларах?...[/quote]
звезд довольно много в храмах, это не редкое явления, а прямо наоборот, тут зна кне спрятаный, а на самом видном месте, огромных размеров и с откровенной мордой в нем... этого не могли не видеть в процессе строительства... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
POLVALERI
цитировать
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 23
|
| | Добавлено: Сб Мар 29, 2008 6:41 pm |
|
|
Ахух - учту Ваши замечания по гостевой визе... И..., я много встречаю документальных свидетельств, где слова в прошлом имели совершенно другой смысл, чем сегодняшнее трактование. Именно поэтому, - я по иному подхожу к сложным словам.
Север - уточненный промежуток перевернутой пентаграммы (ее появление) - 1435-1450 гг, точнее не могу не хватает инфо. Собор, если он не достраивался, не был реконструирован, - то дата постройки лежит после - 1435 года НЭ.
_________________
Мир материален. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| | Добавлено: Сб Мар 29, 2008 7:56 pm |
|
|
| POLVALERI писал(а): | | Север - уточненный промежуток перевернутой пентаграммы (ее появление) - 1435-1450 гг, точнее не могу не хватает инфо. Собор, если он не достраивался, не был реконструирован, - то дата постройки лежит после - 1435 года НЭ. |
скорее всего конец 19 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Axyx
цитировать
Зарегистрирован: 06.06.2006
Сообщения: 378
Откуда: город Арти
|
| «Героическая личность – козья морда» © | Добавлено: Пн Мар 31, 2008 9:02 am |
|
|
| Север писал(а): | | простой перевернутости недостаточно, в звезду вписана козья морда со всей откровенностью, без художественных изысков... |
«Изысками» я назвал более поздние художества вокруг символа.
Есть мнение, будто бы перевёрнутая пентаграмма возникла как символичное изображение лица Сатаны. Вот и в приводимой Вами цитате про это есть: | Север писал(а): | | Код: | | В черной магии перевернутая пентаграмма признавалась сатанинским символом — головой Бафомета. |
|
Моё мнение,– перевёрнутая звезда – это «АНТИзвезда» (так же, как и перевёрнутый крест – это «АНТИкрест»). А вписывание в этот символ головы Дьявола – это уже более поздние художественные изыски.
Видимо, собор строился уже в то время, когда такие изыски получили распространение.
Возможно, что лицо – это оптический обман, напрашивающийся из подсознания при взгляде на обычный орнамент? Тогда бы лицо это повторялось при повороте пентаграммы на 72°. Однако ж, не повторяется. Глазá выпучены именно в двух верхних лучах, рот приоткрыт именно в нижнем.
И чёрт бы с ней - с мордою.
Сама перевёрнутая пентаграмма – это ни какие не конструкционные опоры, ни какие не «технические палочки» в витраже.
Посчитайте количество лепестков в этом круге. (Это не просто, так как они специально сделаны сдвоенными).
Конструкционно круг удобно делить на 8 частей, на 16, на 32... Не фига. Тут 15 лепестков, а не 16.
15, чтобы делилось на 5.
Значит, витраж с сáмого начала задумывался и создавался для того, чтобы вписать в него пентаграмму.
| Север писал(а): | | тут зна кне спрятаный, а на самом видном месте, огромных размеров и с откровенной мордой в нем... этого не могли не видеть в процессе строительства... |
Да. Это-то и странно.
Был бы Сатана изображён где-нибудь в контексте сюжета (скажем, как одна из фигурок в сцене искушения Иисуса в пустыне),– так оно бы и ладно бы.
А тут... Прям не витраж, а алтарь какой-то.
Странно это всё.
Я ж говорю: штука сильнее «Фауста» Гёте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
Реклама:
-
|
|
Альбом
FAQ
Поиск
Правила
Регистрация
Вход
