Форумы у Лирика

Список форумов Форумы у Лирика
 АльбомАльбом   FAQFAQ   ПоискПоиск   Правила форумаПравила   Для тех, кто в БАНеСейчас в БАНе 
 РегистрацияРегистрация   ВходВход 
Документы. Help!

Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Империя
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
irmy

цитировать



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663

Сообщение Документы. Help!  |    Добавлено: Пн Апр 24, 2006 12:29 pm Ответить с цитатой

Правила издания исторических документов в СССР. 2-е издание, переработанное и дополненное. М., 1990. [Главное архивное управление при СМ СССР]
III. ВЫБОР И ПЕРЕДАЧА ТЕКСТА ДОКУМЕНТОВ


Код:
143
  Имена  и фамилии при  переводе  иноязычных текстов воспроизводятся в транскрипции. При отсутствии сложившейся в языке традиции  имена  и фамилии транскрибируются с наибольшим приближением к иноязычному произношению.
Jasko Kowal — Ясько Коваль; Kusznierz — Кушнер, а не «скорняк» Balwierz — Бальвер, а не «парикмахер» и т. д.
Если в исторической литературе существует определенная традиция  перевода   имен  исторических лиц, следует ее придерживаться.
Jerzy—Юрий, Zygmunt ~  Сигизмунд  (с пол. яз.), Sigmunt—Зигмунд (с нем. яз.) и т.д.
Сходные по звучанию  имена  следует передавать фонетически при помощи транскрипции.
Bazyli — Базилий; WasyL — Василий и т. д.
(Инвентари магнатских владений Белоруссии XVII- XVIII вв. Владение Сморгонь. - Минск, 1977).


Дайте ссылочку aliluya! на любую русскую летопись, где упоминается любой из литовских, польских, русских, герменских Сигизмундов

Когда появилась русская или советская традиция написания всех Зигмундов - "Сигизмундами? Или они изначально назывались Сигизмундами" ? Как звучат и пишутся их "оригинальные" имена? aliluya!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Реклама
irmy

цитировать



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663

Сообщение  |    Добавлено: Пн Апр 24, 2006 12:46 pm Ответить с цитатой

Код:
СИГИЗМУНД I
(латинское Sigismundus, венг. Zsigmond, чешское Zikmund) (1368-1437 года), император "Священной Римской империи"


Т.е. российские, советские ученые следуют латинской традиции? Почему? Когда это началось?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Пн Апр 24, 2006 12:58 pm Ответить с цитатой

irmy писал(а):
Код:
СИГИЗМУНД I
(латинское Sigismundus, венг. Zsigmond, чешское Zikmund) (1368-1437 года), император "Священной Римской империи"


Т.е. российские, советские ученые следуют латинской традиции? Почему? Когда это началось?


тут черт ногу сломит, и ни один настояЧий историк не объяснит Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
irmy

цитировать



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663

Сообщение  |    Добавлено: Пн Апр 24, 2006 1:27 pm Ответить с цитатой

Север писал(а):


тут черт ногу сломит, и ни один настояЧий историк не объяснит Sad


Что, так и не узнаем никогда? Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Scaliger
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Ср Апр 26, 2006 1:51 am Ответить с цитатой

irmy писал(а):
Код:
СИГИЗМУНД I
(латинское Sigismundus, венг. Zsigmond, чешское Zikmund) (1368-1437 года), император "Священной Римской империи"


Т.е. российские, советские ученые следуют латинской традиции? Почему? Когда это началось?


А какой же традиции следовать? Если Сигизмунд был прежде всего РИМСКИМ королем и императором, и лишь во вторую очередь - королем Венгрии и Чехии.
Вернуться к началу
irmy

цитировать



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663

Сообщение  |    Добавлено: Ср Апр 26, 2006 1:56 pm Ответить с цитатой

Scaliger писал(а):
irmy писал(а):
Код:
СИГИЗМУНД I
(латинское Sigismundus, венг. Zsigmond, чешское Zikmund) (1368-1437 года), император "Священной Римской империи"


Т.е. российские, советские ученые следуют латинской традиции? Почему? Когда это началось?


А какой же традиции следовать? Если Сигизмунд был прежде всего РИМСКИМ королем и императором, и лишь во вторую очередь - королем Венгрии и Чехии.


Германский Зигмунд - Сигизмунд
Польские Зигмунды - Сигизмунды
в ВКЛ - язык русский - Жигмонты-Зигиунты литовские - тоже Сигизмунды

Кто первым придумал их всех Сигизмундами называть и зачем? Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irmy

цитировать



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663

Сообщение  |    Добавлено: Ср Апр 26, 2006 2:19 pm Ответить с цитатой

Скажем несколько слов о принципах, которых мы придерживаемся при передаче имен собственных. Существующие правила на этот счет нечетки и противоречивы. Так имя Миколай по-русски рекомендуется писать как Николай, в то время как Влодзимеж не превращается во Владимира, а остается без изменений. Некогда популярное у королей имя Зыгмунд тоже передается по-русски не однозначно. Если речь идет о современнике - то Зигмунд или Зыгмунд, королей же традиционно именуют Сигизмундами . Согласно сложившейся практике, польские имена и фамилии, пришедшие в русский язык до начала нашего века, оформляются по русскому образцу ( например, Мария Складовская - Кюри ); если же речь идет о современниках, то обычно стремятся передать польское произношение ( Барбара Брыльска, а не Варвара Брыльская ). Но и это правило соблюдается нестрого, и потому будем руководствоваться традицией и здравым смыслом.

О польском языке
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Империя Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Имя
Сообщение

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
liveinternet.ru: показано количество просмотров и посетителей
Реклама:
-