| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
 Есть. | Добавлено: Пн Ноя 28, 2005 7:29 am |
 |
|
Все, что подобно Небесному граду Иерусалиму или Храму царя Соломона подобно БУДУЩЕМУ КРЕМЛЮ. 
Пилигрим 
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Реклама
|
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| Re: Дальше - так дальше. | Добавлено: Пн Ноя 28, 2005 11:56 am |
|
|
| Kommandor писал(а): | | есть ли в это время в Европе , Азии и Америке , - комплексы , подобные будущему Московскому Кремлю? |
Константинополь, архангельск, Царицын, Астрахань и т.д.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kommandor
цитировать
Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 124
Откуда: Москва
|
| Re: Дальше - так дальше. | Добавлено: Пн Ноя 28, 2005 10:52 pm |
|
|
| Север писал(а): | | Константинополь, архангельск, Царицын, Астрахань и т.д.... |
Это понятно , но идея не та.
Хотя с Константинополем согласен , но всё равно , К. - изначальная идея , а М.К - идея получившее развитие. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Так что за идея? | Добавлено: Вт Ноя 29, 2005 7:28 am |
|
|
В чем различие идей. Колитесь Kommandor!
Пилигрим 
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kommandor
цитировать
Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 124
Откуда: Москва
|
| Идея | Добавлено: Вт Ноя 29, 2005 10:23 pm |
|
|
Попытаюсь сформулировать , хотя и сам до конца не понял.
Чувства к делу не подошьёшь, но чувствую:
Пилигрим писал: | Цитата: | | подобно Небесному граду Иерусалиму или Храму царя Соломона |
, конечно , идея не в том , чтобы как можно точнее воспроизвести легендарный Иерусалим.
Прославление царства небесного и пути праведного в это царство , через видимое воплощение мечты - нельзя назвать это той идеей. которая должна прельстить все слои ( касты,.........) общества.
Крепость , хранилище - ну не смешно даже: угрохать столько средств не для устройства надёжного сейфа , а на украшение , идеологию.
Север писал: | Цитата: | | Константинополь, архангельск, Царицын, Астрахань.... |
Константинополь- образец - отдельная тема.
Архангельск - если тот , что на русском севере - не в тему.
Царицын, Астрахань - ( естественно , рассматриваем доЕкатерининский период)- это не региональные столицы.
Казань - региональная столица , но чем отличается район от области так и Казань не дотягивает( возможно в силу изменения обстоятельств , планов.....) до уровня столицы континента
Ярославль , Кострома, Суздаль - это этап "До"
Прага... - тоже не то . Город мастеров
Рим - Ватикан - это похоже.
Комплекс - единение ради процветания .
Вот это и хочется понять в Московском Кремле. Через сравнение его с китайскими , камбоджийскими , южноамериканскими комплексами храмов и административных зданий ( дворцов).
Это не увод темы в сторону рассмотрения сторонних объектов , а попытка понять , почему именно здесь?.
Единственный и уникальный или один в ряду.
Старший в ряду или наоборот? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Тема о том Кремле что сейчас. | Добавлено: Ср Ноя 30, 2005 7:26 am |
|
|
Уважаемый
Kommandor ,
Тема об облике Кремля это тема о Третьем Риме. Мы до нее плавно добираемся. Вы не рыскайте и не забегайте вперед. Тогда доберемся.
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kommandor
цитировать
Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 124
Откуда: Москва
|
| закончим с Чудовым монастырём. | Добавлено: Вс Дек 04, 2005 11:57 am |
|
|
Для полноты картины ,давайте несколько отойдём от последовательного рассмотрения хода строительства.
Дальнейшее развитие комплекса Чудова монастыря:
развивается?
пару раз горит (1547 и 1626) ?
строится на новом месте?
_________________
Мы рождены , чтоб сказку сделать - былью... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Не принципиально | Добавлено: Вс Дек 04, 2005 12:47 pm |
|
|
Сносится в 1928 году большевиками 
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
jey
цитировать
Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 744
Откуда: Latvia
|
| | Добавлено: Вс Дек 04, 2005 1:01 pm |
|
|
Кхм, вот я тут подсобить решил малехо про :
История Чудова монастыря из "Полного собрания исторических сведений о всех бывших в древности и ныне существующих монастырях и примечательных церквах в России" 1852 г. (переиздание в 2000 г.) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| | Добавлено: Вс Дек 04, 2005 1:34 pm |
|
|
"Самая Алексеевская церковь недоступна для женскаго пола: в XVI и XVII веках в Чудове монастыре было весьма большое число иноков, которые наполняли всю церковь, и потому Царь Феодор Алексеевич, при построении новаго храма, узаконил не впускать в нее женщин, назначив им место в смежной Благовещенской церкви, для чего и устроены были с площади два отдельные для каждаго пола входы; из них один в новейшее время уже уничтожен, но запрещение входить в Соборную церковь женщинам не изменилось и до ныне, оно было подтверждено и Патриархом Иоакимом, и преемником его Адрианом"
Кто-нибудь объяснит про запреты? Что РПЦ по этому поводу говорит?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Третий Рим | Добавлено: Пн Дек 05, 2005 12:07 pm |
|
|
Прверим знания аудитории.
Почему Москва Третий Рим?
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kommandor
цитировать
Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 124
Откуда: Москва
|
| Re: Третий Рим | Добавлено: Вт Дек 06, 2005 12:06 am |
|
|
| Пилигрим писал(а): | Прверим знания аудитории.
Почему Москва Третий Рим?
Пилигрим |
Империя : часть третья , а Москва - наследница, продолжатель дела.
Мне подкинули ссылку http://www.russiancity.ru/books/b20.htm
не только меня заботили объёмы работ в Кремле.
С учётом нашего разговора , кое что можно пересмотреть , но почитать интересно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Жулик. | Добавлено: Вт Дек 06, 2005 7:29 am |
|
|
Уважаемый Kommandor,
Огромное спасибо за ссылку. Господин Воронин (если он историк) или полный идиот или жулик. Я еще внимательно почитаю А пока первое что видно из схем.
Тимофеевские ворота названы в честь Тимофея Вельяминова ГЕРОЯ КУЛИКОВСКОЙ битвы. Соответственно в 1367 году за 13 лет ДО битвы в Кремле быть не могли.
Огромное спаибо за ТАКИЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ работы.
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kommandor
цитировать
Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 124
Откуда: Москва
|
| Re: Жулик. | Добавлено: Вт Дек 06, 2005 9:39 am |
|
|
[quote="Пилигрим"
Огромное спаибо за ТАКИЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ работы.
Пилигрим
[/quote]
Уважаемый Пилигрим, - пожалуйста.Знать ( в смысле - иметь ввиду) надо и такие работы.
на них ссылаются при разборе вопроса. Это как при защите диссертации: отрицательный результат - тоже результат |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Спасибо | Добавлено: Вт Дек 06, 2005 10:07 am |
|
|
Уважаемый Kommandor,
Спасибо было искренним  .
В том числе и по этой причине. Так что искренее спасибо
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Альбом
FAQ
Поиск
Правила
Регистрация
Вход
