| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
 Re: Звиняйте товарисчи, | Добавлено: Вт Сен 06, 2005 9:02 pm |
 |
|
| Пилигрим писал(а): | Георгиевский крест это тевтонский крест.
Военный орден Святого Великомученика и Победоносца Георгия учрежденный в 1769 году императрицей Екатериной Великой имее тевтонский белый крест с девизом ЗА СЛУЖБУ И ХРАБРОСТЬ.
Тевтонские кресты на русских орденах:Александра Невского, Владимира, и Анны.
Сорри за исправление 
Пилигрим |
Спасибо за исправление! 
Только про георгиевский=мальтийский я не сама придумала  Крест "мальтийский", или "георгиевский"
А есть, что почитать про кресты? Наверняка, у Вас, уважаемый Пилигрим, что-нибудь интересное-редкое в заначке есть?  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Реклама
|
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Про кресты. | Добавлено: Вт Сен 06, 2005 9:10 pm |
|
|
Уважаемая Ирми.
На страничке Геральдика и Герольда даже я всего про кресты прочитать не смог.  Там у него вагон и маленькая тележка. А интресного просто мешок.
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| | Добавлено: Вт Сен 06, 2005 9:17 pm |
|
|
Спасибо!  я там вчера на "орденах" зависла, боюсь заходить теперь : выйти невозможно  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
POL VALERI
цитировать
Зарегистрирован: 27.07.2004
Сообщения: 1020
|
| Re: крест | Добавлено: Ср Сен 07, 2005 7:13 am |
|
|
| юг писал(а): | | Православный крест - георгиевский. Равноконечный. Не путайте с современным восьмиконечным. |
До примитива: Георгиевский Крест - сверните - получите пирамиду, чем правильнее изготовлен Крест, тем более соответствует в масштабе Пирамиде ХЕОПСА.
И наоборот, пирамиду Хеопса в масштабе - разверните по ребрам - получите = Георгиевский Крест.
Еще раз задумайтесь: - Парвославный Крест = Пра (прошлое) + Вославу (в память) + Крест.
В основе абсолютно всех крестов - лежит Пирамида Хеопса! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Астрахань
Гость
цитировать
|
| ВАСЯ!!!! | Добавлено: Чт Сен 08, 2005 9:57 am |
|
|
Ты веткой ошибся.....
Про пирамиду Хеопса выкладывай СЮДА:
http://forum.lirik.ru/forum/viewforum.php?f=11
Причем крест к Спасу??? Мало ли что там было нарисовано( имхо дорисовано в славном 18 веке) на обороте иконы...
Да и время исполнения основного изображения ("... у Спаса власы в косицы яко у немчина распростерты"(с) вполне может являться послереформенным).
Вот он,Спас нерукотворный в левом нижнем углу:
http://www.abcgallery.com/B/bosch/bosch56.html
и крест здесь совсем не причем...
ПЫ.СЫ. А вот за столпотворение("СТОЛП" и "творение" )тебе ОГРОМНОЕ спасибо. Как видишь,крест опять здесь не причем....
Так,глядишь,и работы можешь лишиться.... 
Выгонят вслед за Русаковым и пособия не дадут. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Шо це таке! | Добавлено: Чт Сен 08, 2005 2:48 pm |
|
|
"Спас Нерукотворный - образ Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, чудесно отпечатавшийся на плате, которм Христос вытер свой лик.
Согласно Преданию, изложенному в Четьи Минее, Авгарь V Ухама, больной проказой, послал ко Христу своего архивария Ханнана (Ананию) с письмо, в котором просил Христа прийти в Едессу и исцелить его. Ханнан был художником, и Авгарь поручил ему, если Спаситель не сможет прийти, написать Его образ и принести ему. Ханнан застал Христа окруженным густой толпой; он встал на камень, с которого ему было виднее, и попытался изобразить Спасителя. Видя, что Ханнан хочет сделать Его портрет, Христос потребовал воды, умылся, вытер Свой лик платом, и на этом плате отпечатался Его образ. Спаситель передал этот плат Ханнану с повелением отнести с ответным письмом пославшему его. В этом письме Христос отказывался идти в Едессу сам, говоря, что ему надлежит исполнить то, на что Он послан. По исполнении Своего дела он обещал послать к Авгарю одного из Своих учеников. Получив портрет, Авгарь исцелился от главного своего недуга, но лицо его оставалось еще поврежденным. После Пятидесятницы в Едессу пошел святой апостол Фаддей, один из 70-ти, закончил исцеление Авгаря и обратил его в христианство. Авгарь прикрепил образ к доске и поместил в нише над городскими воротами, убрав оттуда находившегося там идола".
Из Праволавной энциклопедии.
Объясните две вещи.
!. Чего он такой грозный, коли исцеляет больного? 
2. Откуда все узнали про этот плат и стали его лик копировать притом на военные знамена? 
С уважением
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Астрахань
Гость
цитировать
|
| В чем фокус имхо | Добавлено: Пт Сен 09, 2005 3:25 am |
|
|
Здесь, думаю, два эпизода из жизни Христа переплелись воедино и образовали гибрид,который "выдает на гора" официальная церковная традиция.
Первый-случай с заболевшим правителем Авгаром. Тексты переписки ЗДЕСЬ:
http://www.tower.vlink.ru/apocryph1/iisus_avgar.shtml
Как видите,о мандалионе-убрусе НИ СЛОВА. Есть кое-что другое,проверю-напишу...
Теперь картинка Босха:
http://www.artrenewal.org/asp/database/image.asp?id=21764
И артефакт- платок Вероники:
http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?t=305
"...Симон ухватился за крестное древо с одного конца и взвалил его себе на плечи. Другой, более тяжелый конец древа - лишенной взаимности любви и грехов каждого человека - продолжал нести Спаситель.
Господь пребывал в безмерном одиночестве. Тут случилось лишь одно исключение, о котором свидетельствует предание: некая женщина, известная под именем Вероника, подошла с платком в руке, чтобы отереть лицо Иисуса. При этом Его лик отпечатался на полотне. «Платок Вероники - это символ трогательного диалога между Богом и кающейся душой. Вероника откликнулась на любовь Христа, причем откликнулась делом. Это дело любви является тем более примечательным, поскольку оно было совершено слабой женщиной, которая не испугалась гнева врагов Христовых… Отпечатался ли в моей душе лик Христов, подобно тому, как он отпечатался на платке Вероники?» - вопрошает один из духовных наставников в написанном им тексте богослужения Крестного пути."
http://www.agnuz.info/library/books/razmishleniya/page44.htm
Красивая история,красиво изложенная Босхом на полотне.
Теперь становится понятно,почему изображение называли НЕРУКОТВОРНЫМ.
Да,а Чехия тут имхо очень неслучайна.Смотрите сами(снимая с ушей традические комментарии).
http://his.1september.ru/articlef.php?ID=200500106 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
цитировать
|
| Re: ВАСЯ!!!! | Добавлено: Пт Сен 09, 2005 5:54 am |
|
|
| Астрахань писал(а): | | Ты веткой ошибся...... |
ВАСИ - живут в Астрахани, есть такой колхоз в России!
И не стоит мне ТЫкать, я с тобой овец не пас и рыбу в Астрахани не ловил!
| Астрахань писал(а): | | Причем крест к Спасу??? Мало ли что там было нарисовано( имхо дорисовано в славном 18 веке) на обороте иконы... |
При нем задача... Прием... Прием....
| Астрахань писал(а): | | Да и время исполнения основного изображения ("... у Спаса власы в косицы яко у немчина распростерты"(с) вполне может являться послереформенным). |
... у Спаса власы в косицы яко у немчина распростерты... - для начала, найди Икону, котороя в 100% описывается данной фразой, а потом уже перечеркивай равенство - Спас нерукотворный = Православный Крест.
| Астрахань писал(а): | | ПЫ.СЫ. А вот за столпотворение("СТОЛП" и "творение" )тебе ОГРОМНОЕ спасибо. Как видишь,крест опять здесь не причем... |
Не мне спасибо, а летописям с земли Русской!
| Астрахань писал(а): | Так,глядишь,и работы можешь лишиться....
Выгонят вслед за Русаковым и пособия не дадут. |
Лирику - это НОВЫЙ меценат сайта, из тех кто на Тверской палцы разводит, символизируя Быка?
Что за хамло деревенское?
POL VALERI |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| По поводу Вероники. | Добавлено: Пт Сен 09, 2005 6:47 am |
|
|
"Древнейшее известное нам упоминание об этом образе находится в памятнике, называемом "Учение Аддаи". Аддаи был епископом Едессы (+541 г.) и в своем труде использовал, очевидно, какое-то местное предание или же письменные памятники, нам неизвестные. Древнейший - известный нам - писатель, авторство которого признается неоспоримым, который говорит о нерукотворном образе, посланном Христом царю Авгарю, - Евагрий (VI в.). В своей "Церковной истории" он называет этот образ "богозданной иконой".
Что касается более древних авторов, то они не упоминают об Образе. Это объясняется, по-видимому, тем, что образ оставался еще замурованным, местонахождение его не было известно, и о нем забыли. Что же касается самого плата с запечатленным на нем образом лика Христова, то он долго хранился в Едессе как драгоценнейшее сокровище города. Почитание его было широко распространено на всем Востоке, и в восьмом веке христиане праздновали во многих местах Нерукотворный Образ по примеру Едессы.
Во времена иконоборчества на нерукотворный образ ссылается преп. Иоанн Дамаскин, а в 787 г. Отцы Седьмого Вселенского Собора упоминают его несколько раз. В 944 г. византийские императоры, Константин Багрянородный и Роман I, купили Нерукотворный Образ у Едессы. Он был торжественно перенесен в Константинополь и помещен в храме Богоматери, и император Константин сам составил в честь Образа проповедь, в которой прославлял его как палладиум Византийской Империи. Вероятно, к этому же времени относится и служба праздника, совершаемого 16 августа, в день, когда вспоминается перенесение Нерукотворного Образа в Константинополь. После разгрома Константинополя крестоносцами в 1204 г. следы иконы теряются".
"Легенда о св. Веронике, которую изображают держащей плат с отпечатанным на нем ликом Спасителя появилась только в XV веке . Легенда о св. Веронике существует в нескольких версиях. Наиболее известна из них та, которая обычно изображается в "крестном пути", изобретенном францисканскими монахами (4-я остановка): когда Спасителя вели на Голгофу, женщина по имени Вероника якобы отерла пот с Его лика платом, на котором и отпечатался Его лик".Общественный благотворительный фонд духовно-нравственного развития детей и молодежи
С уважением
Пилигрим
ЗЫ А хама (пол валеры) я бы забанил для уроков хорошего тона. То же мне потомок атлантов и тамплиеров (Недаром была пословица "Пьет и ругается как тамплиер").
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lirik
[Админ]
цитировать
Зарегистрирован: 19.12.2003
Сообщения: 1102
Откуда: Москва
|
| ВСЕМ | Добавлено: Пт Сен 09, 2005 2:26 pm |
|
|
Прошу ВСЕХ соблюдать приличия и Правила.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Астрахань
Гость
цитировать
|
| Пилигриму | Добавлено: Сб Сен 10, 2005 2:58 am |
|
|
...действительно похоже на два хронологических клона.
Новый-с 15 века и старый-о Константинополе и всем таком.
Вы не могли бы подсказать,где можно ознакомиться с разными версиями легенды о Веронике???
Буду очень благодарен.
ПЫ.СЫ. Храмовнику
Хамством на хамство отвечать не будем.
Спас=крест  ...слушаем ДОКАЗАТЕЛЬСТВА...внимательно.
Да,еще,чуть не забыл,просьба уточнить,КАКИМ ИМЕННО летописям с Земли Русской я должен говорить спасибо?.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
POL VALERI
цитировать
Зарегистрирован: 27.07.2004
Сообщения: 1020
|
| Re: Пилигриму | Добавлено: Пн Сен 12, 2005 6:28 am |
|
|
| Астрахань писал(а): |
ПЫ.СЫ. Храмовнику? |
"Учиться, учиться и еще раз, - учиться"- не глупый лозунг, не глупого человека!
Храмовник - служитель ХРАМа; Церковник - служитель Церкви; Соборник - служитель Собора.
Святополк и Ярополк = Тамплиеры и Госпитальеры (далее: С.Я. и Т.Г.) - ОХРАНЯЛИ дорогу в Иерусалим, то есть не были служителями!
Между служителем Храма и защитником Храма - огромная пропасть.
Поэтому на лицо, - наговор на POL VALERI!
А, что бы было в тему, вскрою инфо. Думаю, что с ним Вы незнакомы.
Служители (Церкви, Храма, Собора) настаивали на том, что на плате лик Христа и он НЕРУКОТВОРНЫЙ. С.Я. и Т.Г. - противоречили служителям: - Что плат подделка "служителей", дабы больше прихожан ходила в Храмы (в Церкви). И уповали на благоразумие народа, - осмыслить слово НЕРУКОТВОРНЫЙ, - к плату не прикасалась рука человека (реальная смысловая нагрузка - только в Русском языке) и Вероника всего лишь созвездие Девы. Это еще одна причина уничтожения С.Я. и Т.Г. Не забудьте про Волосы Вероники!
| Астрахань писал(а): | | Хамством на хамство отвечать не будем. |
Поздно пить Боржоми!
| Астрахань писал(а): | | Спас=крест :mrgreenlol: ...слушаем ДОКАЗАТЕЛЬСТВА...внимательно. |
УК РФ, мою виновность, то есть, что я не прав, доказывать должны Вы!
| Астрахань писал(а): | | Да,еще,чуть не забыл,просьба уточнить,КАКИМ ИМЕННО летописям с Земли Русской я должен говорить спасибо?.... |
Во как! Получается, что только Морозов и АТФ прикасались к реальной истории России, да, - и еще Пушкин А.С.. ... Не исповедимы твои пути Господи ... 500-600 лет мрака на Руси не прошли даром. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей
Гость
цитировать
|
| Спас нерукотворный | Добавлено: Вт Янв 19, 2010 10:25 pm |
|
|
| Мне больше про спецназ нравится. Христиане потом примазались. Поверх всех Ведических праздников свои поставили. После смены календаря Петром и все концы в воду. Не было у славян 7013 лет собственной жизни. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
Реклама:
-
|
|
Альбом
FAQ
Поиск
Правила
Регистрация
Вход
