| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Nestor
цитировать
Зарегистрирован: 26.08.2004
Сообщения: 719
|
 Северу - зачем и что будет - для обсуждения. | Добавлено: Чт Авг 26, 2004 12:36 pm |
 |
|
"- зачем ломали то, что было до"
В широких кругах бытует мнение, что сломалось само - из-за ветхости и неспособности воспринимать реалии. Многим - если не большинству - просто надоело жить в придуманом мире. Когда система рухнула - тех, кто хотел ее восстановить, оказалось неисчислимо меньше, чем тех, кому она надоела.
"- и что будет после" - а вот тут вопрос более сложный и многовариантный.
Что будет с государственным устройством?
Каким путем будет развиваться экономика?
Какими способами добиваться удвоения (троения, четверения или пятирения)?
Что нужно сделать, чтобы Абрамовичу было выгоднее покупать Спартак а не Челси? (естественно, личность дело не главное, дело в принципе - почему каждый более-менее успешный деловой прежде всего стремится купить виллу на Кипре, а не построить ее где-либо в России)
Что ждет Россию в будущем?
Можно свести эти вопросы в один - что нужно сделать, чтобы создать в России привлекательный инвестиционный климат (если, конечно, его нужно создавать)?
_________________
С уважением, Нестор |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Реклама
|
|
|
Север
Гость
цитировать
|
| Re: Северу - зачем и что будет - для обсуждения. | Добавлено: Чт Авг 26, 2004 2:08 pm |
|
|
| Nestor писал(а): | "- зачем ломали то, что было до"
В широких кругах бытует мнение, что сломалось само - из-за ветхости и неспособности воспринимать реалии. Многим - если не большинству - просто надоело жить в придуманом мире. Когда система рухнула - тех, кто хотел ее восстановить, оказалось неисчислимо меньше, чем тех, кому она надоела. |
классический пример демагогии с подменой понятий.
когда речь поднимается о том - зачем сломали СТРАНУ, в ответ начинается рассуливание про СИСТЕМУ за восстановление которой никто не говорил, не говорит и не скажет.
отсюда сразуже переход ко второму пункту - раз страна открыто разделена на криминальные кварталы, какого то государственного обустройства особенно не заметно, а вслух выдают исключительно демагогию, мнение, что после будет что то не то, о чем глаголили и глаголят ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
цитировать
|
| Re: Северу - зачем и что будет - для обсуждения. | Добавлено: Чт Авг 26, 2004 2:40 pm |
|
|
| Север писал(а): |
классический пример демагогии с подменой понятий.
когда речь поднимается о том - зачем сломали СТРАНУ, в ответ начинается рассуливание про СИСТЕМУ за восстановление которой никто не говорил, не говорит и не скажет.
|
О терминах и понятиях.
"Сломали" - значит, кто-то целенаправлено, используя, преследуя и т.д. Феномен развала СССР в том и заключается, что сломался он сам по себе - из-за внутренних противоречий. Если говорить о границах в рамках Российской Империи(во временном, а не государственном аспекте), то СССР уже был меньше. Значит, слом начался раньше - как следствие "неправильного" сложения. Когда к этому добавилась неправильная национальная политика, развалилось и здание, построенное во многом "огнем и мечом" и им же поддерживающееся. Так что уж если кого-то и обвинять в развале союза, то скорее предшественников.
Вопрос - можно ли было его удержать? Да запросто - тем же огнем и мечом. Только для этого нужны были руководители, готовые на это, и народ, который бы в очередной раз пробезмолствовал и позволил. Значит, не было ни тех, ни других. Значит, история распорядилась именно так. Значит, то что было позволено в 1963, не вышло в 1991.
В 1991 году по собственной глупости и экзальтированности погибли трое парней, свято верящих в то, что они защищают демократию. В 1993 году первыми погибли абсолютно не причастные к происходящим событиям люди во время попытки питомцев Терехова захватить штаб Объединенного командования. В обоих случаях проиграл тот, кто первым пролил кровь. Вам не кажется это знаковым?
Много ли было людей, свято ненавидящих советскую власть? Могу предположить, что много. Однако ненависть к советской власти не заслонила чувство своей страны в 1941 году, которое было вне зависимости от существования или отсутствия заградотрядов, число которых некоторыми экзальтироваными личности доводится до миллионов или миллиардов.
Ахматова, муж которой был расстрелян большевиками, а сын сидел в тюрьме только потому, что он был сыном отца, которая писала "и безвинная корчилась Русь под кровавыми сапогами и под шинами черных марусь", в 41 написала - "час мужества пробил на наших часах, и мужество нас не покинет".
Что же касается СТРАНЫ, то по-моему - может, я и ошибаюсь - надо отделять СТРАНУ от ГОСУДАРСТВА. И все станет на свои места. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
Гость
цитировать
|
| Re: Северу - зачем и что будет - для обсуждения. | Добавлено: Чт Авг 26, 2004 10:44 pm |
|
|
| Anonymous писал(а): | О терминах и понятиях.
"Сломали" - значит, кто-то целенаправлено, используя, преследуя и т.д. Феномен развала СССР в том и заключается, что сломался он сам по себе - из-за внутренних противоречий. |
феномер развала состоит в том, что пространство той страны цело и поныне. Люди живут как жили и не чувствуют разделов, которых они и не просили. Развал поодерживается искусственно раздутием ка кнационалистических демагогий, так и этой вроде вашей.
Для его поддержания и возникает всякая пыль в глаза вроде союза с Белорусией, или более жестокие вещи вроде войны в Чечне.
| Цитата: | | Если говорить о границах в рамках Российской Империи(во временном, а не государственном аспекте), то СССР уже был меньше. Значит, слом начался раньше - как следствие "неправильного" сложения. |
у демагогов это не принято, но всеже возьмите карту Российской империи и СССР и сравните какие границы и где складывали и где что резали потом.
национализм взращивался и культивировался КПСС, с целью легазлизации именно этих границ, нарисованых от фонаря. Но это КПСС ни один демагог в вину не ставит. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nestor
цитировать
Зарегистрирован: 26.08.2004
Сообщения: 719
|
| Re: Северу - зачем и что будет - для обсуждения. | Добавлено: Пт Авг 27, 2004 11:56 am |
|
|
[quote="Север"] | Anonymous писал(а): | О терминах и понятиях.
| Цитата: | | Если говорить о границах в рамках Российской Империи(во временном, а не государственном аспекте), то СССР уже был меньше. Значит, слом начался раньше - как следствие "неправильного" сложения. |
у демагогов это не принято, но всеже возьмите карту Российской империи и СССР и сравните какие границы и где складывали и где что резали потом.
национализм взращивался и культивировался КПСС, с целью легазлизации именно этих границ, нарисованых от фонаря. Но это КПСС ни один демагог в вину не ставит. |
Уважаемый Север, беру карту Российской империи и вижу на ней Польшу и Финляндию. На карте СССР таких территорий уже нет Т.е. СССР с самого начала был меньше, чем Российская империя.
Если я считаю и ставлю в вину КПСС взращивание и культивирование национализма, означает ли, что я не демагог?
И - в качестве предложения, чтобы все в одном месте - разве практика расстрела поляков в Катыни, признанная в том числе и Российским руководством, не означает подтверждения этого документа, приведенного мною в ветке о фашистах?
_________________
С уважением, Нестор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
Гость
цитировать
|
| Re: Северу - зачем и что будет - для обсуждения. | Добавлено: Пт Авг 27, 2004 4:19 pm |
|
|
| Nestor писал(а): | | Уважаемый Север, беру карту Российской империи и вижу на ней Польшу и Финляндию. На карте СССР таких территорий уже нет. |
вот именно.
и где же в таком случае "неправильное сложение"?
| Цитата: | | И - в качестве предложения, чтобы все в одном месте - разве практика расстрела поляков в Катыни, признанная в том числе и Российским руководством, не означает подтверждения этого документа, приведенного мною в ветке о фашистах |
что поддтверждает "документ", приведенный вами мне не известно. Поляки в Катыни были расстреляны фашистами, которых всем миром возздали по заслугам на Нюрнбергском процессе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
Реклама:
-
|
|
Альбом
FAQ
Поиск
Правила
Регистрация
Вход
