| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
 иконы в католических соборах | Добавлено: Пн Июл 18, 2005 4:58 pm |
 |
|
время от времени возникает разговор, что так не бывает, а если бывает, то что то тут не так...
трудно сказать наверняка, однаок повторюсь - практически в каждом католическом соборе франции есть одна, а то и 2 и больше православных иконы.
мы уже рассказывали об этом здесь
в минувшую пятницу побывал проездом в городе Нойоне.
герб:
в тамошнем Нотр-Даме:
КСТАТИ, это провинция Вермандуа, а Нойон во время оно, то есь римское назывался Noviomagus Veromanduorum
данное здание датируется 1145 годом, построено на месте предудцщего, уничтоженого огнем, и в котором короновались короли Шарлемань, и Гуго Капет.
ещё тут есть скульптурная композиция, изображающая прощение Жанны д'Арк:
так насчет икон, их тут практически на каждом углу.
есть даже одна мексиканская:
а Честоховских целых две, причем вторая в серебряном окладе. Вот, собственно, её я, вернее её оклад с крестами я и хотел продемонстрировать:
ссылки:
http://www.ville-noyon.fr/tourisme-patrimoine/histoire/987.htm
http://www.gargouilles.be/noyon/a.htm |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Реклама
|
|
|
Ольга
Гость
цитировать
|
| Иконы | Добавлено: Вт Июл 26, 2005 6:37 pm |
|
|
В музее города Provins (Сена-и-Марна) находится вот такая Троица:
К сожалению, узнать про нее подробнее не позволил мой плохой французский.
Музейная надпись весьма скупа: дерево, темпера, 15 век, Inv. MP 1176.
Провен - торговый город, с 10 века принадлежал графам Вермандуа и Шампани,
которые имели там резиденцию, строили церкви и укрепления и т.п. Тибо 4 даже
хранил в местной церкви кусочек Креста Господня (куда делся, правда, тоже не
понятно - во время революции там много порушили).
http://www.provins.net - но здесь чисто туристическая информация... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| | Добавлено: Вт Июл 26, 2005 8:56 pm |
|
|
Отец, Сын и Святой Дух...
ps сейчас ПВ прибежит, будет доказывать, что это Коперник  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Shadow_Weaver
цитировать
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 4
|
| | Добавлено: Ср Июл 27, 2005 6:53 pm |
|
|
| На тему трехликой троицы - мотив достаточно распространенный, вот еще несколько похожих изображений. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга
Гость
цитировать
|
| иконы в католических храмах | Добавлено: Ср Июл 27, 2005 8:50 pm |
|
|
Спасибо! Я таких икон раньше не видела. (Там, кстати, есть ссылочка http://www.livejournal.com/users/greenadine/ на картинку  , которая приводит обратно во Францию - в Бретань.)
Кроме непривычной иконографии удивило и то, что сам лик на Провенской иконе вполне "православный".
Я довольно много хожу по французским церквам, только все больше в окрестностях Парижа, и могу подтвердить, что православные иконы есть почти везде. У меня, правда, не сложилось впечатления, что они уж очень древние. А что известно Вам, Север, про эту традицию? Ведь многое появилось во второй половине 20-го века, после 2 ватиканского собора, когда экуменизмом стали увлекаться. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| Re: иконы в католических храмах | Добавлено: Ср Июл 27, 2005 9:40 pm |
|
|
| Ольга писал(а): | | Я довольно много хожу по французским церквам, только все больше в окрестностях Парижа, и могу подтвердить, что православные иконы есть почти везде. У меня, правда, не сложилось впечатления, что они уж очень древние. А что известно Вам, Север, про эту традицию? Ведь многое появилось во второй половине 20-го века, после 2 ватиканского собора, когда экуменизмом стали увлекаться. |
мне мало что известно, я не занимался этим вопросом...
просто возникла речь, что в Тулузе в одной из церквей есть рублевская Троица, я привел пример с той же Троицей из собора Булонской Богоматери и другими иконами...
действительно практически в любой французской церкви можно обнаружить иконы, в большинстве случаев русские... есть и греческие и пример с монастырем Мон де Сат я приводил, где поныне существует мастерская по изготовлению икон...
действительно, первое, что приходит на ум, что это мода 20 века, поскольку ещё в 19-м французская церковь объявляла русское православие схизмой... и Булонский собор, это конец 19 века, и места для икон там явно не были предусмотрены...
наиболее древняя икона мне известная это икона Иверской Богоматери, которая хранится в русском соборе Тихона Задонского в 15 районе (5, rue Pétel)... считается, что она попала во Францию с армией Наполеона... вот если бы Вы смогли сфотографировать и собор и её  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга
Гость
цитировать
|
| | Добавлено: Ср Июл 27, 2005 9:49 pm |
|
|
| Не обещаю, но если буду в Париже - постараюсь. Я вообще-то живу в пригороде, а на следующей неделе должна быть в Москве. Что смогу - сделаю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| | Добавлено: Ср Июл 27, 2005 9:56 pm |
|
|
| Ольга писал(а): | | Не обещаю, но если буду в Париже - постараюсь. Я вообще-то живу в пригороде, а на следующей неделе должна быть в Москве. Что смогу - сделаю. |
а в каком пригороде?
я может ещё что попрошу  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lirik
[Админ]
цитировать
Зарегистрирован: 19.12.2003
Сообщения: 1102
Откуда: Москва
|
| | Добавлено: Ср Июл 27, 2005 11:27 pm |
|
|
| Север писал(а): | | Отец, Сын и Святой Дух... |
У меня отчего-то родилась такая вот бредовая ассоциация -
| Код: | Дракон
(от греч. drákon), в мифологии многих народов фантастический образ крылатого (иногда многоголового) огнедышащего змея. В Китае, Корее, Юго-Восточной Азии, Японии считался божеством воды, вызывающим плодородие, и позднее - символом власти. В Египте образ Д. олицетворял силы мрака, побеждённые богом солнца Ра. В христианских легендах Д. - образ злого духа. Известное сходство с Д. имеют образы сказочных чудовищ в русском фольклоре |
Образ Христа непосредственно связан и с огнем=золотом=солнцем, и с водой, его прототип Андроник - с властью. Многоголовость=триединство. "Злой дух"=Антихрист=описание Христа-Андроника его врагами. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга
Гость
цитировать
|
| Северу - об Иверской Божьей Матери | Добавлено: Чт Июл 28, 2005 12:26 pm |
|
|
Я живу в Palaiseau (Essonne), это ок. 30 км. к югу от Парижа. Бываю здесь регулярно, но не постоянно (проще говоря, приезжаю из Москвы на заработки). По мере сил интересуюсь тем, что есть в округе и в пределах автобусно-электричной доступности. Париж в эти пределы входит. Если подскажете что-нибудь интересное, буду благодарна. За Тихона Задонского - спасибо! Пока я нашла в инете их сайт http://e.korsoun.free.fr/fr/index.htm (полное название Paroisse des Trois Saints Docteurs, Saint Basile, Saint Grégoire et Saint Jean Chrysostome.) и икону, о которой Вы писали. Фотографии самой церкви, к сожалению, нет, постараюсь до нее дойти.
Чтимая Иверская икона Божией Матери в парижском Трёхсвятительском подворье. Стараниями митр. Вениамина была выкуплена у прежних владельцев, потомков французского офицера, который вывез икону из Москвы во время Отечественной войны 1812 года. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| Re: Северу - об Иверской Божьей Матери | Добавлено: Чт Июл 28, 2005 3:27 pm |
|
|
| Ольга писал(а): | | Я живу в Palaiseau (Essonne), это ок. 30 км. к югу от Парижа. Бываю здесь регулярно, но не постоянно (проще говоря, приезжаю из Москвы на заработки). |
и дают зарабатывать?
в русскоязычный район Meudon приходится попадать?
| Ольга писал(а): |
Чтимая Иверская икона Божией Матери в парижском Трёхсвятительском подворье. Стараниями митр. Вениамина была выкуплена у прежних владельцев, потомков французского офицера, который вывез икону из Москвы во время Отечественной войны 1812 года. |
к сожалению не прочитать, что там написано на иконе  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга
Гость
цитировать
|
| Re | Добавлено: Чт Июл 28, 2005 4:18 pm |
|
|
| В Медоне наши люди бывают. Мы в данный момент сидим в Ecole Polytechnique. Французы, как известно, скуповаты |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| | Добавлено: Чт Июл 28, 2005 6:57 pm |
|
|
А про эту что скажете?
ссылка |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| | Добавлено: Чт Июл 28, 2005 8:33 pm |
|
|
а что это должно значить?
орассказывайте не томите...
криптоисторики чего то плетут? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| Re: Re | Добавлено: Чт Июл 28, 2005 9:05 pm |
|
|
| Ольга писал(а): | | В Медоне наши люди бывают. Мы в данный момент сидим в Ecole Polytechnique. Французы, как известно, скуповаты |
там у вас в Ecole Polytechnique есть бронзовая скульптура студента возле пушки, созданная в честь геройски погибших политехнических курсантов, с голыми почти руками защищавшими Париж 30 марта 1814 г. от Барклая-де-Толли.
какое то аббатство Сан-Луи дю Тампль. Не бывали?
населенный пункт Christ de Saclay.
в Медоне и Кламаре там около шести, наверное, русских церквей + коптские
а в Ско похоронен Чичагов
http://www.livejournal.com/users/severr/36032.html |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
Реклама:
-
|
|
Альбом
FAQ
Поиск
Правила
Регистрация
Вход
