| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
 О рунах (продолжение) | Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 10:00 am |
 |
|
Уважаемая Ирми,
Вольфзангель или "Волчий Крюк" как неалфавитная руна существует только в двух видах:немецком и голландском. На гербе Юрия она в голландском виде. А ваш герб к сожалению новодел. Такой руны не было. Это что-то из "новых русских".
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Реклама
|
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| Re: О рунах (продолжение) | Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 2:11 pm |
|
|
| Пилигрим писал(а): | | А ваш герб к сожалению новодел. |
это не мой. это города Вайтерштадта 
| Пилигрим писал(а): | Такой руны не было. Это что-то из "новых русских".
|
Насчет "новых русских" - не знаю. а вот "старые немцы" (ну или кто там жил раньше  ) имели такое представление о Wolfsangel :
Wolfsangel - это по их понятиям - то что слева вверху: крест на полумесяце . Знакомый знак, правда? на сотнях разных гербов встречается ( и на православных церквях), и никакого ясного однозначного разъяснения не имеет. А здесь пишут, что этот знак может быть "Wolfsangel". который прикреплялся к деревьям при Wolfsjagdt (jagdt - охота).
Мне кажется, что сам факт, что немцам пришло в голову связать крест с полумесяцем с волками - уже интересен  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| БРАВО!!! | Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 5:17 pm |
|
|
Браво! Ирми.
Я старый пень подумал про правый. 
А надо было зрить в корень 
Спаибо вам  Это ж как классно!!!
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| | Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 7:54 pm |
|
|
Здесь немцы собрали, что могли о Wolfsangel
Оказывется, эту штуку можно использовать не только для поимки волков и оборотней (weil man einzelne Wölfe als Werwölfe ansah, als dämonische Menschen , die sich in einen Wolf verwandeln können ".) , но и для защиты от славян ("Die Wolfsangel, ..., symbolisiert die Verbindung zu den Grenzbefestigungen (Burg) an der Ise gegen die Slaweneinfälle um das Jahr 1000").  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| От славян=волков | Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 10:29 pm |
|
|
Спасибо Ирми,
Я этот сайтик знаю. Но он малость германофильский. 
А вот то что волк и славянин у них идентичен...это они меж пальцев при цензуре пропустили. 
Отсюда вывод, что волки (как кастовое воинское объединение) относились к завоевателям то бишь славянам. И берчься в рунической традиции хотели от них.
Пилигрим 
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрий 3й
цитировать
Зарегистрирован: 13.08.2005
Сообщения: 155
|
| | Добавлено: Вс Ноя 13, 2005 11:18 pm |
|
|
BRAUNSHARDT Земля Hessen район Darmstadt
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| | Добавлено: Вс Ноя 13, 2005 11:56 pm |
|
|
| Юрий 3й писал(а): | BRAUNSHARDT Земля Hessen район Darmstadt
|
Braunshardt - erste urkundliche Erwähnung am 26.8.1318.
Die Grafen von Katzenelnbogen teilten damals ihren Besitz am Wald "Brunishardt".
Das Wappen sieht aus wie eine liegende Mondsichel mit Kreuz. Weil es damals in Braunshardt noch keine Kirche gab, wird vermutet, dass es sich um eine "Wolfsangel" handelt. Ein Gerät, mit dem man früher Wölfe fing.
ссылка
Поскольку церкви в Браунжардте тогда еще не было, то лежащий полумесяц с крестом можно считать "Вольфсангелом" А если бы церковь была?
Интересно, этот знак в геральдике - на каждом шагу, остается проверить, были ли в городах, на чьих гербах он изображен к этому моменту церкви.
А звездочки внизу могут вполне оказаться шурикенами (сюрикенами)
И что бы это значило?
  
Вольфсангел, крест накупольный, герб Вищневецкого |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрий 3й
цитировать
Зарегистрирован: 13.08.2005
Сообщения: 155
|
| | Добавлено: Пн Ноя 14, 2005 1:00 am |
|
|
В германии много гербов со знакомкак волчий, но без центральной палочки
В комментариях обычно писали что это неизвестно что. И вот наконец в комментарии к этому гербу
Написали что это волчьи крюки.
Кстати, на паре гербов с волчьими знаками сказано что эти знаки были найдены на камнях, при входе в деревню, поставленных неизвестно когда. Очень древние камни и знаки |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрий 3й
цитировать
Зарегистрирован: 13.08.2005
Сообщения: 155
|
| | Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 10:44 pm |
|
|
А вот и знакомое нам племенное название Вольчи сохраненные в названии немецкой деревне WÖLCHINGEN
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрий 3й
цитировать
Зарегистрирован: 13.08.2005
Сообщения: 155
|
| | Добавлено: Вт Ноя 15, 2005 10:58 pm |
|
|
А вот и славянское название волка в названии деревни
WOLKRAMSHAUSEN
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| | Добавлено: Ср Ноя 16, 2005 12:32 am |
|
|
| Юрий 3й писал(а): |
WÖLCHINGEN
WOLKRAMSHAUSEN
|
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| А слабо перевести??? | Добавлено: Ср Ноя 16, 2005 8:30 am |
|
|
Уважаемая Ирми,
А слабо дословно перевести Вольфзангель и Вервольф?  Только дословно.
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| Re: А слабо перевести??? | Добавлено: Ср Ноя 16, 2005 10:31 am |
|
|
| Пилигрим писал(а): | Уважаемая Ирми,
А слабо дословно перевести Вольфзангель и Вервольф? Только дословно.
Пилигрим |
Уважаемый Пилигрим, да я уже крутила-крутила- ничего у меня интересного не получается
Wolfsangel - волчья удочка, волчья петля, в том смысле, что - орудие заманивания волка, вот только не понятно здесь может быть , мне кажется,  не только на волка, но и как-бы - пренадлежащее самому волку
Wolfs- angel. Или просто волчий ангел (только сомнительно как-то)
Wolf- san-gel : если бы был какой нибудь святой "gel" - покровитель волков... так - нету  Больше ничего в голову не приходит пока. )
Werwolf - Кто волк.
А что, у Вас есть идеи? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Перевод дело тонкое. | Добавлено: Ср Ноя 16, 2005 10:37 am |
|
|
Попробуем на том, что известно.
Wehrwölfen -защитный волк, а если точнее, если дословно "сопротивление волков".
Мы все рабы шаблонов 
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Альбом
FAQ
Поиск
Правила
Регистрация
Вход
