Дублинская рукопись
Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет |
На страницу 1, 2 След. |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
 Дублинская рукопись | Добавлено: Вт Май 10, 2005 12:30 am |
 |
|
Дублинская рукопись, в которой впервые упоминается название "Белая Русь". || По изд.: Адраджэнне. Гістарычны альманах. Вып. 1. Мн., 1995. С. 143-152. Публикация В.Чемерицкого и А.Жлутко. – Оригинал: рукопись 13 в. из библиотеки англиканского университета (Trinity Colledge College) в Дублине (Ирландия).- Эл. версия: О.Лицкевич, 2003.
....
АПІСАННЕ ЗЕМЛЯЎ[9]
...
Еўропу, якая яшчэ называецца паўночным краем, займелі сыны Яфета.
(2) Яна ж пачынаецца ад Таўра[13] і Амана — гораў Сіліцыі (Silicie)[14] і Сірыі, цягнецца паміж усходам летняга сонцастаяння і паўночнымі краямі той самай часткі, дзе размешчана Манголія (Mongal) — зямля татараў, як гэта будзе тлумачыцца далей,. і кіруецца да летняга захаду і пасхальнай (pascalis) часткі акіяна, змяшчаючы ў сабе заходнюю царкву...
(7) З усходу ж, у напрамку Русі (Russiam), да яе далучаецца Яцвягія (Jetwesya)[18]. Яе пачаў хрысціць я з таварышам. За Прусіяй, на поўнач ад гэтага ж народу, ляжыць Замбія (Zambia)[19]. Яна нібыта прыморская з паўночнага боку.
...
Полностью (на белорусском) ЗДЕСЬ |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Реклама
|
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| Re: Дублинская рукопись | Добавлено: Вт Май 10, 2005 12:56 pm |
|
|
| irmy писал(а): | Дублинская рукопись, в которой впервые упоминается название "Белая Русь". || По изд.: Адраджэнне. Гістарычны альманах. Вып. 1. Мн., 1995. С. 143-152. Публикация В.Чемерицкого и А.Жлутко. – Оригинал: рукопись 13 в. из библиотеки англиканского университета (Trinity Colledge College) в Дублине (Ирландия).- Эл. версия: О.Лицкевич, 2003.
..
Полностью (на белорусском) ЗДЕСЬ |
Это преревод, или она так и записана по-белорусски в 13 веке? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| Re: Дублинская рукопись | Добавлено: Вт Май 10, 2005 1:22 pm |
|
|
| Север писал(а): |
Это преревод, или она так и записана по-белорусски в 13 веке? |
"...Адносна нядаўна, у 1979 г., у амерыканскім часопісе, прысвечаным даследаванню эпохі сярэднявечча,— «Speculum» (Люстра) была апублікавана невядомая крыніца па гісторыі і геаграфіі Еўропы XIII ст. Прыарытэт яе адкрыцця належыць амерыканскаму вучонаму М. Л. Колкеру[4]. Публікацыя ажыццёўлена ім паводле рукапісу XIII ст., які захоўваецца ў бібліятэцы англіканскага універсітэта (Trinity College) у Дубліне (Ірландыя). Гэты рукапіс малога фармату (158x113 мм) налічвае 406 лістоў і змяшчае разнастайныя сярэднявечныя творы на лацінскай мове: вершы, ананімныя пропаведзі, павучальна-дыдактычныя трактаты і інш., у тым ліку запавет св. Францыска, прароцтвы Іяхіма Флорскага. Кароткі летапіс, прысвечаны пераважна гісторыі Ірландыі і даведзены да 1274 г. уключна. М. Колкер датуе зборнік канцом XIII ст...У пачатку Дублінскага рукапісу на старонках 3—5 змешчаны невялікі геаграфічны трактат пад назваю «Incipiunt descriptiones terrarum» — «Апісаннечземляў». Як сведчаць яго заключныя словы, гэтае кароткае апісанне з'яўлялася своеасаблівым уступам да асноўнай працы пра татараў, якая або не была напісана, або не захавалася"
ссылка |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бледный Лис
Гость
цитировать
|
| Прибалтийская Замбия - это круто ! | Добавлено: Чт Май 12, 2005 1:03 am |
|
|
Когда Замбия была английской колонией, она называлась Северная Родезия, а нынешняя Зимбабве - Южная Родезия. Это название - в честь известного колонизатора, которого звали Сесиль Родс.
Когда же (в 1964) Северная Родезия обрела независимось, то встал вопрос о том, как её теперь называть. ведь неудобно же было, чтобы независимая страна называлась по фамилии колонизатора.
Поскольку там протекает река Замбези, то поступило предложение назвать страну Замбезия, потом это название сократилось до Замбия.
То есть Замбия - это искусственное и позднее название.
И тем удивительнее совпадение со средневековым прибалтийским топонимом.
С уважением
Игорь |
|
| Вернуться к началу |
|
|
POL VALERI
цитировать
Зарегистрирован: 27.07.2004
Сообщения: 1020
|
| Re: Дублинская рукопись | Добавлено: Чт Май 12, 2005 6:16 am |
|
|
| irmy писал(а): | Дублинская рукопись, в которой впервые упоминается название "Белая Русь". || По изд.: Адраджэнне. Гістарычны альманах. Вып. 1. Мн., 1995. С. 143-152. Публикация В.Чемерицкого и А.Жлутко. – Оригинал: рукопись 13 в. из библиотеки англиканского университета (Trinity Colledge College) в Дублине (Ирландия).- Эл. версия: О.Лицкевич, 2003.
....
АПІСАННЕ ЗЕМЛЯЎ[9]
...
Еўропу, якая яшчэ называецца паўночным краем, займелі сыны Яфета.
(2) Яна ж пачынаецца ад Таўра[13] і Амана — гораў Сіліцыі (Silicie)[14] і Сірыі, цягнецца паміж усходам летняга сонцастаяння і паўночнымі краямі той самай часткі, дзе размешчана Манголія (Mongal) — зямля татараў, як гэта будзе тлумачыцца далей,. і кіруецца да летняга захаду і пасхальнай (pascalis) часткі акіяна, змяшчаючы ў сабе заходнюю царкву...
(7) З усходу ж, у напрамку Русі (Russiam), да яе далучаецца Яцвягія (Jetwesya)[18]. Яе пачаў хрысціць я з таварышам. За Прусіяй, на поўнач ад гэтага ж народу, ляжыць Замбія (Zambia)[19]. Яна нібыта прыморская з паўночнага боку.
...
Полностью (на белорусском) ЗДЕСЬ |
Самое главное в этой рукописи: - товарищи уже были! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| Re: Дублинская рукопись | Добавлено: Чт Май 12, 2005 11:50 am |
|
|
| irmy писал(а): | | За Прусіяй, на поўнач ад гэтага ж народу, ляжыць Замбія (Zambia)[19]... |
может быть неверная передача при переписке на латынь и обратно какого нибудь слова типа Земля, Зембля, на многих картах Новая Земля, называетс яновая Зембля. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| Re: Дублинская рукопись | Добавлено: Вс Окт 16, 2005 6:02 pm |
|
|
| Север писал(а): | | irmy писал(а): | | За Прусіяй, на поўнач ад гэтага ж народу, ляжыць Замбія (Zambia)[19]... |
может быть неверная передача при переписке на латынь и обратно какого нибудь слова типа Земля, Зембля, на многих картах Новая Земля, называетс яновая Зембля. |
Полное латинско-германское название Кенигсберга - «Каструм де Конингсберг ин Цамбиа» (Castrum de Coningsbers in Zambia) - звучало по-польски как «Цамек Крулевска Гура на Замби» (Zamek Krolewska Cora na Sambi). В XV веке немецкое название крепости «Кунигсперк» (Kunigsperk) в польском варианте писалось как «Кроловград» (Crolowograd), а потом, в связи с изменением польской орфографии, как «Крулувгруд» (Krolowgrod). К середине XV века в польском языке наряду с официальным названием «Кенигсберг» (Konigsberg) утвердилось слово «Крулевец» (Krolewiec).
ссылка |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрий 3
Гость
цитировать
|
| | Добавлено: Вс Окт 16, 2005 10:13 pm |
|
|
Да нет. Польша и вообще славяне, уцилевшие после дранг нанг остена, используют догерманские названия городов и областей. так и с Кенигсбергом! это позднее онемеченное название старинного славянского города!
В генеалогии есть страницы с тысячами названий германских городков, в которых их исходные славянские названия заменены на германские... В память павших, используйте старинные славянские названия а не новодел гитлера и компании...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| | Добавлено: Вс Окт 16, 2005 10:24 pm |
|
|
| Юрий 3 писал(а): | Да нет. Польша и вообще славяне, уцилевшие после дранг нанг остена, используют догерманские названия городов и областей. так и с Кенигсбергом! это позднее онемеченное название старинного славянского города!
В генеалогии есть страницы с тысячами названий германских городков, в которых их исходные славянские названия заменены на германские... |
Пожалуйста, ссылки можно на "исходные славянские"? Если есть 
| Юрий 3 писал(а): | | В память павших, используйте старинные славянские названия а не новодел гитлера и компании... |
"Zamek Krolewska Cora na Sambi" - это не славянское название?  ?
"Zambia" - "новодел гитлера и компании... " ?
И что же это означает на их языке? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрий 3й
цитировать
Зарегистрирован: 13.08.2005
Сообщения: 155
|
| | Добавлено: Пн Окт 17, 2005 12:27 am |
|
|
Ссылка есть. В генеалогических таблицах огромный список саксонских городков, чьи названия со славянских были переделаны на германские во времена правления Гитлера. Надо найти. Но у меня глаза на лоб полезли от их количества, когда я наткнулся на этот список в инете.
Ну а все остальное Вы неправельно меня поняли. Япротестовал по поводу Кенигсберга. Это имя использовалось в исторически короткий период. Сначала это юыла столица поморских славян, а теперь это Русский город. А в промежутке, с помощью тевтонского ордена он был оккупирован и назывался Кенигсберг. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| | Добавлено: Пн Окт 17, 2005 11:33 pm |
|
|
К середине XIII века территория Пруссии, по данным хроник Тевтонского ордена, насчитывала одиннадцать автономных районов или земель: Бартия, Вармия (Эрмланд), Галиндия, Зассен (Любовия), Замбия (Самбия), Надровия, Натангия, Погезания, Помезания, Судавия (Ятвягия) и Шаловия (Скаловия). Во главе каждой группы племен стоял вождь (или райкс). Духовным центром каждого прусского района считался местный “Ромове” -священная роща с дубом посередине. Самая главная “Ромове” находилась в Надровии, и ею управлял верховный жрец Криве-Кривайте.
ссылка |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| | Добавлено: Вс Окт 23, 2005 9:49 pm |
|
|
| Код: | | Самбия - так в древности называлась самая западная часть Восточной Пруссии (ныне - Калининградская область). Именно здесь находилось одно из древних европейских Великих святилищ - Ромува, просуществовавшая на полтора столетия дольше других Арконы, Уппсалы… И здесь же находится географический центр Европы. Подробнее о Ромуве и Самбии можно прочитать в статье А.Платова «Ромува - святилище в центре Европы» (альманах «Мифы и магия индоевропейцев», вып.11, 2002). |
ссылка
Россия. Самбия и Натангия
Много веков назад земля нынешней Калининградской области носила названия Самбия и Натангия. Самбия занимала Калининградский полуостров. Натангии принадлежал берег Калининградского залива. Сами названия переводятся с мертвого прусского языка, как "община", "братство", "простой народ". Первых поселенцев привлекали сюда самбийские песчаные пляжи, обилие рыбы и зверья.
Статья полностью здесь |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| | Добавлено: Чт Окт 27, 2005 3:02 pm |
|
|
| Юрий 3й писал(а): | | Ну а все остальное Вы неправельно меня поняли. Япротестовал по поводу Кенигсберга. Это имя использовалось в исторически короткий период. |
да,
причем только немцами...
поляки его по сей день называют Королевец...
http://www.castlesofpoland.com/prusy/krolewiec.htm
Kaliningrad (niem. Königsberg, pol. Królewiec) - miasto w europejskiej części Rosji
да и литовцы не отстают:
Kaliningrad (Russian: Калининград, German: Königsberg, Polish: Królewiec, Lithuanian: Karaliaučius) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| Замбия | Добавлено: Чт Июн 15, 2006 4:24 pm |
|
|
«ОПИСАНИЕ ЗЕМЕЛЬ»
АНОНИМНЫЙ ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ ТРАКТАТ ВТОРОЙ ПОЛОВИНЫ XIII в.
НАЧИНАЕТСЯ ОПИСАНИЕ ЗЕМЕЛЬ
"...(7) 7 А с востока, по направлению к Руссии, к ней же примыкает Йетвезия. Я с товарищем начал ее крестить. За Прусцией следует Замбия на севере, там тот же язык; приблизительно на севере она выходит к морю. [218]
( 8 Пятый король богемцев Примиций, который ныне правит, принял крест и лично с помощью большого войска подчинил ее владычеству христиан, и одному вождю названной земли, восприяв его из священной купели, дал свое имя. Было это в моем присутствии, то есть в первый год понтификата господина Александра IV.
(9) 9 Они, как и прутены, за богов почитали особые рощи. Усердно следовали гаданиям. А мертвых с конями, оружием и лучшими платьями сжигали, веря, что смогут всем этим и прочим, что сжигается, пользоваться в будущей жизни.
(10) 10 К Замбии присоединяется Курляндия, которая изгибается к северу и омывается морем с южной, а также западной стороны. С восточной же стороны располагается земля язычников, называемая Самоита. Без меча там никогда не проповедовали..."
Но самое печальное:
"....(30) Определенно же (известно) то, что из тех мест никогда прежде, при том что прошли (многие) века, такая масса народу не выходила, и на разные части света не нападала без устали и с таким многочисленным войском. Впрочем, теперь я о татарах и о том, как они появились, вкратце поведаю...."
На этом месте текст на http://www.vostlit.info/Texts/rus4/Opisanie/frametext.htm обрывается
Источник хоть-бы писали, откуда текст взяли.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алина
Гость
цитировать
|
| | Добавлено: Вс Сен 16, 2007 1:58 pm |
|
|
Могу попросить помоши...очень нужно название старинного города...Российского,желательно небольшого,я не знаю где искать эту информацию.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
Реклама:
-
|
|
Альбом
FAQ
Поиск
Правила
Регистрация
Вход
