Пирамида Баян Сулу
Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет |
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
 Пирамида Баян Сулу | Добавлено: Пн Май 09, 2005 2:43 pm |
 |
|
В детстве я читал все подряд.
Естественно и сказки.
Зная об этом мне постоянно дарили книги, и кто то подарил трехтомник "Казахские народные сказки". Запомнилась несколько вешей, старушка по имени Мстан-Кемпир, полный аналог Бабы-Яги, некто Ходжа-Насыр, онже ХОджа Насреддин и история любви двух молодых людей со странными именами. Девушку звали Баян (или Боян), а юношу Козы.
Понятное дело, это показалось забавным и я рассказал отцу. Вот он мне и рассказал, что это действительная история, что существует город Баян-Аул, и мавзолей Баян-Сулу.
Вот это запомнилось навсегда.
Легенда о Козы-Корпеше и Баян-Сулу, казахских Ромео и Джульете
Мавзолей находится в находится в Семипалатинской области в 6 км к юго-западу от ж/д станции Тансык. Сложен из каменых плит, по фото к сожалению не видно. Сооружение, похожее на юрту, общая высота - 11,85 метров. Толщина стен - 1,86 метров. Диаметр 30 м. Вход памятника с восточной стороны имеет маленькие окна размерами 0,70 х 0,50 сантиметров. Был совсем недавно, к 1500 летию эпоса отреставрирован.
Однако датировки неоднозначны.
По архитектуре (тип широко распространенных каменных пирамид — дынов, уйтасов) и стилистике каменных изваяний памятник относится к кимако-кыпчакскому времени - IX — XI вв. Однако гораздо чаще встречаются его датировки XVI — XVII вв., т.е с ойрат-калмыками, несмотря на то, что казахи связывают его именно с героями легенды.
Впервые был обследован в 1858 году - Н.А.Абрамовым, который среди прочего упоминал 4 каменные скульптуры, как предполагают Козы-Корпеша, Баян-Сулу, а также сестру Козы Корпеша и служанку Баян (?). В 1898 году мавзолей обследовался Н.Н.Пантусовым, который упоминал уже три скульптуры и не внутри, а снаружи. На сегодняшний день нет ни одной. В 1952 году памятник исследовала археологическая экспедиция Академии Наук Казахской ССР под руководством А.Маргулана. Была сделана уникальная находка, на основании которой и было сделано окончательное утверждение, что мавзолей связан с Баян-Сулу и больше никем, а именно золотой пояс. На поясе изображен фрагмент: на фоне тополей сидящая женская фигура, склоненная над головой убитого джигита. Тем не мене, что интересно, пояс датировали XVIII веком. Он был найден в восточной части Иртыша в степи среди Алтайских гор. В настоящее время находится в Эрмитаже.
Эпос "Козы Корпеш и Баян Сулу" распространен как великолепная легенда среди турецко-монгольской народности. Только в казахском фольклоре эпос бытует более чем в двадцати вариантах. Сохранились версии и на языках татар, башкир, алтайцев, телеутов, уйгуров, карагасцев, саха. Один из вариантов "Козы Корпеш и Баян Сулу" вышел в 1812 году в Казани на русском языке (перевод с башкирского). Первая запись одного из ее вариантов была сделана для А. С. Пушкина и сохранилась в его архиве. Первые записи на русском языке зафиксированы в 1834 году (Г.Дербисалин) и в 1841 году (А.Фролов). Казахский текст поэмы "Козы Корпеш и Баян Сулу" достаточно полно был записан и впервые издан в 1870 году академиком В.В.Радловым. Скачать можно
здесь
Кроме того в тех же местах, недалеко от Пирамиды Баян Сулу находится и так называемая Долина Царей http://vkonline.pushkinlibrary.kz/arheologia.htm - комплекс курганов-пирамид стоящих на искуственных мерзлотных основаниях.
"Уникальные берельские захоронения были открыты еще в 1865 году русским ученым-тюркологом Василием Радловым. Он раскопал Большой Берельский курган и первым обнаружил подкурганную мерзлоту.
Могильник Берель образован тридцатью одним курганом с каменными насыпями. Основу его составляют несколько параллельных цепочек курганов, вытянутых в направлении с северо-запада к юго-востоку. Юго-западная часть состоит из восьми круглых курганов, примыкающих друг к другу. Остальные - "рассыпаны" - вокруг. Ученые считают, что в них были захоронены вожди сакских племен, поэтому это место называют Долиной Царей.
Памятник, которым занималась археологическая экспедиция, находится в высокогорной долине (1100 м) на третьей высокой надпойменной террасе правого берега реки Бухтармы, в семи километрах юго-западнее места впадения в нее реки Ак Берел (Ак Булка), недалеко от с. Берель Катон-Карагайского района Восточно-Казахстанской области.
По предварительным предположениям, особые конструкции наземных сооружений на Алтае могли способствовать образованию искусственной мерзлоты в глубине погребальных камер (при относительно низком уровне абсолютной высоты данной местности: 1100-1200 м). Факт наличия в курганах линз мерзлоты закрепился в археологии под термином - феномен "замерзших" могил, имеющий место в алтайских памятниках и позволяющий гораздо шире и полнее узнать о материальном мире древних кочевников. Благодаря этому получена коллекция изделий из дерева, кожи, войлока, которые при раскопках в других регионах обычно не сохраняются, здесь же этот феномен позволяет нам заглянуть в ту далекую эпоху." |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Реклама
|
|
|
Nomad
Гость
цитировать
|
| Баян Сулу | Добавлено: Вт Фев 21, 2006 3:26 pm |
|
|
Памятник относится к периоду Тюркского каганата т.е. к 6 -7 веку нашей эры. В описании памятника отсутствуют сведения о скультурах которые были перед памятником (по Чокану Валиханову). По некоторым сведениям теперь они хранятся в Дрездене в музее, а были вывезены туда в 19 веке. Действительно, памятник является общетюркским достоянием. Очень интересно о нем написал Мухамеджан Тынышпаев. Какой-то его родственние перед революцией был сослан на каторгу в Якутию и к нему пришли старики якуты и спросили: "Цела ли могила их предков Козу и Баян" . Жаксылык, так звали каторжника, был сильно удивлен тем, что якуты точно описали место и вид данной пирамиды ( на самом деле памятник более похож на стеллу). Действительно большая часть якутов происходят предположительно из рода Керей или Кереитов, которые попали в северную сибирь после погрома который им учинил Чингизхан (это примерно 1200 годы), до этого они жили на территории Средней азии. Жаксылык обратил внимание на то , что на серебрянных пряжках поясов этих якутов были изображены верблюды, которые в якутии ни когда не водились. Кроме того Саха-Якут показывает, что род Керей происходит от Великиких Саков.
Кочевник. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| Re: Баян Сулу | Добавлено: Вт Фев 21, 2006 8:30 pm |
|
|
| Nomad писал(а): | | Памятник относится к периоду Тюркского каганата т.е. к 6 -7 веку нашей эры... |
ничто не вечно под Луной... памятники и те стареют...
| Nomad писал(а): | | В описании памятника отсутствуют сведения о скультурах которые были перед памятником (по Чокану Валиханову). По некоторым сведениям теперь они хранятся в Дрездене в музее, а были вывезены туда в 19 веке. |
чьи описания? Абрамова или Радлова?
если бы что то такое и было в Дрездене, то после 1945-го оно давно дома и академик Маргулан, скорее всего, был бы в курсе ...
| Nomad писал(а): | | Действительно большая часть якутов происходят предположительно из рода Керей или Кереитов, которые попали в северную сибирь после погрома который им учинил Чингизхан (это примерно 1200 годы), до этого они жили на территории Средней азии. |
я слышал, что наоборот, Чингиз Хан был якутом и привел их в Среднюю Азию... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nomad
Гость
цитировать
|
| Баян Сулу | Добавлено: Ср Фев 22, 2006 8:22 am |
|
|
Nomad писал(а):
Памятник относится к периоду Тюркского каганата т.е. к 6 -7 веку нашей эры...
ничто не вечно под Луной... памятники и те стареют...
-Вполне согласен. Кроме памяти о памятнике, если умирает память, то умирает и носитель памяти - народ потому, как это Эпос передавашийся из уст в уста. Теперь его знают единицы. Помню мою бабушку Бибазию, каторая плакала, когда слушала пластинку с записью этого эпоса. Я уже не буду плакать, хотя считаю себя кочевником.
Кочевник-Nomad
Nomad писал(а):
В описании памятника отсутствуют сведения о скультурах которые были перед памятником (по Чокану Валиханову). По некоторым сведениям теперь они хранятся в Дрездене в музее, а были вывезены туда в 19 веке.
чьи описания? Абрамова или Радлова?
если бы что то такое и было в Дрездене, то после 1945-го оно давно дома и академик Маргулан, скорее всего, был бы в курсе ...
В книге Чокана Валиханова есть рисунки скульптур которые были перед могилой Козы и Баян. Алькей Маргулан знал и поэтому создал Свод памятников (каталог с рисунками) Казахстана. Подобный Свод позволяет не только сохранить памятник, но и восстановить его по эскизам. Почему это Вас удивило я просто не понимаю, так как много памятников из Казахстана теперь хранятся в Эрмитаже, например скифское золото или Плита Тимура. О том, что скульптуры в Дрездене, я где-то читал, к сожалению не помню.
Кочевник-Nomad
Nomad писал(а):
Действительно большая часть якутов происходят предположительно из рода Керей или Кереитов, которые попали в северную сибирь после погрома, который им учинил Чингизхан (это примерно 1200 годы), до этого они жили на территории Средней азии.
я слышал, что наоборот, Чингиз Хан был якутом и привел их в Среднюю Азию...
Чингизхан происходит из рода Кият, а это чисто казахский род. У монголов не рода Кият, также нет рода Конрат или Найман, Джелаир. Кияты это тюрки, доказательством, например служит то, что город Хорезм до прихода Чингизхана в Среднюю азию назывался Кият, и они жили на территории Средней Азии за долго до Чингизхана. Например Аральское море в средние века называлось Кердерийским морем. Обязательно прочти книгу Данияла Калибекова "Альтенативная история Казахстана". Слово Саха это Сака-Якуты или просто Саки. Таким образом Кереи,Кераиты,Гереи и Кердери это какие-то ветви саков и они тюрки. Поскольку Якуты тюркоязычный народ, Саки это прототюрки, а не иранцы. Тому есть и другие косвенные доказательства.
Кочевник-Nomad |
|
| Вернуться к началу |
|
|
andY
цитировать
Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 91
Откуда: C.-Петербург
|
| Re: Пирамида Баян Сулу | Добавлено: Ср Фев 22, 2006 8:22 am |
|
|
"ИСКУССТВЕННЫЕ мерзлотные основания". Жидким азотом замораживали??? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Север
цитировать
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653
|
| Re: Пирамида Баян Сулу | Добавлено: Ср Фев 22, 2006 10:40 am |
|
|
| andY писал(а): |
"ИСКУССТВЕННЫЕ мерзлотные основания". Жидким азотом замораживали??? |
нет, это Алтай,
там до - 50 зимой доходит и конструкция камер просто позволяет сохранять холод летом...
PS относительно "сакских царей", по странному стечению обстоятельств они были не якуты и не казахи, а европеиды...
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nomad
Гость
цитировать
|
| Баян Сулу | Добавлено: Ср Фев 22, 2006 12:01 pm |
|
|
| Мне очень жаль, что Вы путаете Антропологию с Лингвистикой. Все прекрасно знают что Саки и другие наши предки как Массагеты, Дахи...... и часть гунов были Европеодами. Да и теперь многие тюркские народности относятся к Европеоидному рассовому типу. Разве разговор об этом? История тюркских народов- это история беспрерывных войн, создание и разрушение нескольких кочевых империй. Но у истоков нашей славной истории стоят в одном ряду не только Саки но и многие другие кочевые племена, например Аланы, еще ранее Сарматы, Савроматы и т.д. Все тюркские народности имеют полное право объявлять их своими предками - и это правильно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
Реклама:
-
|
|
Альбом
FAQ
Поиск
Правила
Регистрация
Вход
