Андрей Первозванный
Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет |
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След. |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Юрий 3й
цитировать
Зарегистрирован: 13.08.2005
Сообщения: 155
|
 | Добавлено: Пн Дек 05, 2005 10:51 pm |
 |
|
Странник поднимает с полу брата моего и кротко говорит ему: «Бог, которого я слуга, может воскресить и исцелить сына твоего, только веруй в него, как я верую, и сделайся христианином». Слово «христианин» привело брата и меня в смущение. Великая ненависть к христианской вере посеяна была в нас жрецами нашими. По словам их, это самая злая вера во Вселенной, основанная якобы на крови. Но плачь и рыдание над умершим Яромиром заставили нас забыть все мнимые ужасы и кровавые обряды христианской веры. Перей-Туча сказал странному тому мужу: «Если будет слово твое право, то я со всем домом моим приму христианскую веру!»
Тогда странный оный подошел к одру умершего юноши, велел умолкнуть плачущим, помолясь довольно Богу у одра умершего, взял его за руку и громко сказал ему: «Именем Бога Иисуса Христа, юноша, тебе глаголю: «Восстани!», и со словом этим за руку воздвиг умершего князя, как ото сна, сделал его здоровым, никогда не болевшим и отдал его родителям.
Тут брат мой, и княгиня, мать умершего сына, и воскресший молодой князь поверглись к стопам странного того мужа, а с ним пали ниц и бывшие тут сродичи и друзья наши, единогласно и единодушно пожелали они все быть христианами. К этому желанию присоединились три сына сестры нашей, князья по именам Имн, Пимн и Римн.
источник
 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Реклама
|
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| ЙЕС!!!! | Добавлено: Вт Дек 06, 2005 7:32 am |
|
|
В Рим ли ходил Андрей? или к РИМНУ??? 
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрий 3й
цитировать
Зарегистрирован: 13.08.2005
Сообщения: 155
|
| | Добавлено: Вт Дек 06, 2005 11:07 am |
|
|
Андрей,
По моему вопрос надо поставить шире.
Ведь мы имеем вариант сказания о Лазаре, привязанный к
Русской действительности и географии.
Чем он хуже библейского? Если принять во внимание что
палестинские рассказы хранили, перерабатывали, каноизировали..
А тут уцелевший остаток другого пласта аналогичных историй!
Нет указаний о первичности одного либо другого источника.
А без этих доказательств немедленно получается знак равенства между
палестиной и Русью. Возможно и в других местах были аналогичные легенды.
То есть Палестна больше не пляшет. Привязка к палестине - это было комуто выгодно когда-то.
И усё.
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| И еще раз ЙЕС!!! | Добавлено: Вт Дек 06, 2005 4:07 pm |
|
|
Вот он пришел в Ладогу (Старую Ладогу). Теперь вспомним знаменитую байку про Рюрика и его команду. Про этот приход на криптоистории в Историческом ринге целый букет. 
Пришел некто Рюрик со своей командой (Трувором) и семьей (Синеусом). притом в таком изложении только скандинаский источник и киевский. Далее история известна.
Андрей в Ладоге ставит крепость. Потом Едет в Новгород. по маршруту знаменитая байка про Пимн, Имн, и Римн. Там ставит монастыри и Храмы. 
Не хило.
Пилигрим.
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Axyx
Гость
цитировать
|
| А я сегодня типа скептик... | Добавлено: Ср Дек 07, 2005 9:07 am |
|
|
| Юрий 3й писал(а): | мы имеем вариант сказания о Лазаре, привязанный к
Русской действительности и географии.
Чем он хуже библейского? |
Только тем, что библейский вариант давно и везде известен.
А русский вариант – это пока таки «апокриф», неизвестно когда возникший (возможно и «новодел»).
Сам факт воскрешения ещё не является точной идентификацией Лазаря. У язычников воскрешения случались порою (легенды о Гильгамеше, Геракле). Пифагор через это, вроде бы, прошёл при посвящении в египетскую секту.
Ещё в 20-ые годы XX века некоторым отечественным шаманам удалось воскрешать недавно-умерших.
Хорошо бы насобирать ещё кучку свидетельств (хотя бы косвенных), подтверждающих Новгородские сказания.
Давнее почитание новгородцами Лазаря и Магдалины – одно из таких косвенных подтверждений. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Предположим. | Добавлено: Чт Дек 08, 2005 7:28 am |
|
|
Уважаемый Ахух,
Предположим мы их насибираем мешок. И что? 
А я все-таки по Андрею. После того, как он отсроил Новый Город, рялом со Словенском пришеедшим в упадок из-за моровой язвы и того что воинские князья Лахерн идр. утопали набегом в Царьград. Он совершил круиз по Ладоге (Нево) и заплыл на Валаам.
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Axyx
Гость
цитировать
|
| | Добавлено: Чт Дек 08, 2005 4:46 pm |
|
|
| Пилигрим писал(а): | | В Рим ли ходил Андрей? или к РИМНУ??? |
Скажите, что Андрей пошёл к Роме,– не ошибётесь. 
О косвенных доказательствах:
| Пилигрим писал(а): | | Предположим мы их насибираем мешок. И что? |
Если пытливый историк усомнится в Вашей гипотезе, то мы ему этот мешок покажем.
Главная заноза здесь (помимо хронологии) – это то, что Русь до Ольги и Владимира не была христианской. А между тем есть косвенные улики и «за» и «против» древности христианской Руси.
| Пилигрим писал(а): | Первые святые места Новгорода.
...
Зверин монастырь. Аркадский монастырь. Рарушены и срыты в 14 веке. |
Зверинский монастырь, по мнению упомянутого мною В.Карпеца, разрушен аж в X веке. Эти местá до XIX века назывались Зверинец.
Хмм, а Новгородский кремль – это Детинец. По одной из версий (автора сейчас не припомню) это из-за младенцев, похороненных в основании постройки. Такой обычай сохранялся долго кое-где в глухих деревнях (якобы это делало постройку крепче).
Я думаю, такое захоронение младенцев вызвано тем, что они умирали ещё не крещёнными и потому не могли быть со всеми на кладбище. Но тогда это было бы маленьким косвенным «за»: это значило бы, что к моменту постройки Детинца на Руси были крещённые. И не один-два сектанта, а именно ортодоксальное христианское поселение (поскольку пара сектантов не может установить общий для всех обычай не хоронить на кладбище некрещённых).
Аркадский монастырь (или монастырь св.Аркадия) разрушен якобы в XVI-XVII в. На его месте потом была деревня Аркажа.
В связи с этим В.Карпец упоминает аркадийцев, которые осаждали Трою и вели свой род от бога земли Аркаса (что переводится как «медведь»). Отсюда, де, и король Артур, и Арктика.
Интересно, что это возвращает нас к Зверинскому монастырю, поскольку Зверем новгородцы звали именно медведя.
«Медведь» по-галльски – arto, по-кельтски – artaios, а его «секретные» имена (вроде нашего «хозяин») – это syr, urs, rus.
| Пилигрим писал(а): | | А я все-таки по Андрею. После того, как он отстроил Новый Город... Он совершил круиз по Ладоге (Нево) и заплыл на Валаам. |
Постройки на Валааме – тоже его рук дело??? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Валаам | Добавлено: Чт Дек 08, 2005 5:00 pm |
|
|
Уважаемый Ахух,
Постройки на Валааме это дело рук попов.
Тем более что Валаамом назывался не большой остров, а тот что сейчас называется Святым.
А по Новгороду все так. Про Детинец правда есть другая байка, что он просто детка города. А такие страшилки, что вы рассказываете из серии тех, какими как раз попы пугали, про язычников. Отроческий монастырь он ведь не отого, что там отроков резали. 
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрий 3й
цитировать
Зарегистрирован: 13.08.2005
Сообщения: 155
|
| Инфо. | Добавлено: Пт Дек 09, 2005 2:41 pm |
|
|
Вышла книга "Греческие предания о св. апостоле Андрее".
Книга посвящена такой важной для византийской истории и литературы теме, как жития апостола Андрея. Это первое отдельное исследование житий Первозванного апостола и одновременно первое полное критическое издание всех житийных текстов практически по всем спискам.
Данная книга задумывается как один из томов в серии изданий всех агиографических текстов об апостоле Андрее. Среди них жития наименее изучены и опубликованы: из семи текстов лишь два были изданы критически, да и то не по всем рукописям, три — по одному списку, притом не лучшему, а два вообще никогда не публиковались.
Греческие предания о св. апостоле Андрее, т. 1: Жития / Изд. подг. А.Ю. Виноградовым. — Спб.: Изд-во СПбГУ, 2005. — 352 с. — (Б-ка «Христианского Востока»; |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Axyx
Гость
цитировать
|
| Происки попов | Добавлено: Пт Дек 09, 2005 2:55 pm |
|
|
| Пилигрим писал(а): | | Про Детинец правда есть другая байка, что он просто детка города. |
Скорее уж «дедка»  .
| Пилигрим писал(а): | | А такие страшилки, что вы рассказываете из серии тех, какими как раз попы пугали, про язычников. |
Ну, не такие уж страшилки. Младенцев всё ж не убивали, а просто хоронили (всех ведь хоронят, кто умер).
А про язычников это святые отцы напрасно, думаю, пугали. Язычникам всё равно было, кто там помер – грудной младенец или взрослый человек (у них крещения не было). Хоронить отдельно некрещённых – это могло быть изобретено уже только тогда, когда было предубеждение о первородном грехе, и когда появился обряд крещения.
Кости похороненных младенцев иногда находили под стенами в других городах (видимо, это не просто байка). У мусульман и прочих «иноверцев» ещё не так давно были свои отдельные кладбища,– не пускали их ко всем. А, например, самоубийц церковь и сегодня хоронить на христианском кладбище не рекомендует.
Так что, версия-«страшилка» о Детинце как раз указывает на то, что строили его не язычники, а именно христиане. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Не по теме. | Добавлено: Пт Дек 09, 2005 10:26 pm |
|
|
Уважаемый Ахух,
А как вам такой изыск, что вообще опус об избиении младенцев, это отголосок какого-то старого ритуала при закладке городов. 
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрий 3й
цитировать
Зарегистрирован: 13.08.2005
Сообщения: 155
|
| | Добавлено: Вт Дек 13, 2005 7:17 pm |
|
|
Мы преплыли или дальше поплывем?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Поплывем. | Добавлено: Вт Дек 13, 2005 8:25 pm |
|
|
Уважаемый Юрий 3
Поплывем. Есть предположение что он пошел тем самым велким восточным путем. Его северной веткой на Соловки.
Соловки это отдельная песня.
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрий 3й
цитировать
Зарегистрирован: 13.08.2005
Сообщения: 155
|
| | Добавлено: Ср Дек 14, 2005 12:11 am |
|
|
13 декабря - день памяти святого апостола Андрея Первозванного 
Исторический роман : "Соловки : монастырь на островах" автор Андреев издательство Эксмо-Пресс isbn 5699080406 Цена: 117.00 руб. Соловецкой обители в духовной, религиозной жизни России отведена роль особенная. Ее называют и русский северный Афон, и морской Синай. История Соловков уходит вглубь веков. По древнему преданию в этих местах побывал Андрей Первозванный . Но полной истории края пока еще нет. Настоящее, уникальное по-своему содержанию издание поможет восполнить этот пробел |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| А вот оттуда... | Добавлено: Ср Дек 14, 2005 11:31 am |
|
|
С прошедшим Юра.
А вот оттуда он как раз и пошел тем самым Великим Восточным путем.
То есть на Волгу и вниз по ней и крестил Армению
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
Реклама:
-
|
|
Альбом
FAQ
Поиск
Правила
Регистрация
Вход
