Форумы у Лирика

Список форумов Форумы у Лирика
 АльбомАльбом   FAQFAQ   ПоискПоиск   Правила форумаПравила   Для тех, кто в БАНеСейчас в БАНе 
 РегистрацияРегистрация   ВходВход 
Скрижали царя Соломона - интересное кино получается!

Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Империя
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
lirik
[Админ]
цитировать



Зарегистрирован: 19.12.2003
Сообщения: 1102
Откуда: Москва

Сообщение Скрижали царя Соломона - интересное кино получается!  |    Добавлено: Пн Ноя 14, 2005 1:11 am Ответить с цитатой

Речь пойдет о интересном фильме компании BBC - "Скрижали царя Соломона", иллюстрирующем механизм изготовления "исторических" подделок. Имел удовольствие просмотреть его только что по каналу "Культура".
Найти в сети материалы о скрижалях оказалось не так и просто - видимо никто не хочет признавать позора исторической "науки". Но, впрочем, по порядку.
В начале 2003 года появилась информация об удивительной находке -
Цитата:

Реальное доказательство библейских сказаний
12:01 // 14 января 2003

Каменная плита, найденная в старой части Иерусалима, может служить подтверждением Библии

Израильские геологи заявили, что каменная плита, содержащая план по реставрации Храма царя Соломона, датируется 9 веком до н.э.

Если ее подлинность будет подтверждена официально, находка станет одним из редчайших физических доказательств библейских сказаний. Она может также подкрепить еврейские притязания на Древний город - священное место Иерусалима, в котром, по словам мусульманских религиозных деятелей, никогда не было еврейских храмов.

Фрагмент размером с обычный блокнот содержит 15 строчек на древнееврейском, напоминающие тексты второй книги Библии. Слова приписываются королю Иоасу, правившему этой областью 2 800 лет назад. Он приказал священникам взять "священные деньги... и купить строительный камень, древесину и медь, оплатить работников, чтобы они могли служить службы". Если работы будут завершены успешно, "благословенье божье снизойдет на /израильский/ народ", - гласит последнее предложение.

Происхождение плиты неясно. Анонимные источники утверждают, что она была найдена мусульманами несколько лет назад при реставрации мечети и в конце концов продана крупнейшему коллекционеру древностей в Иерусалиме, котрый захотел проверить ее подлинность.

Эксперты Израильского музея, изучавшие плиту, не исключают возможность подделки. Но специалисты Геологического института Израиля считают ее подлинной. Датирование по углероду подтвердило, что надпись была выбита около 9 го века до н.э. В верхнем слое были найдены микроскопические частицы золота, котрые впечатались в камень при разрушении здания. Геологи полагают, что табличка вместе с другими золотыми предметами находилась в Храме царя Соломона, разрушенного вавилонянинами в 586 в. н., - передает "Associated Press".

Нашел таки здесь.

А теперь постараюсь пересказать фильм.

При "загадочных" обстоятельствах обнаружился невесть откуда камушек, который всего-навсего подтверждает существование храма царя Соломона . Его принес исследователям какой-то частный детектив. Первые экспертизы лингвистов, и радио-физиков, и химиков показали - подлинный камушек. Кстати, и РУ применили - анализировали патину на лицевой стороне. Да, анализировали текст, написание, патину на камне (налет на поверхности камня). Она включала частицы угля, по ним и провели анализ.
Камень хотели продать в музей, а тот решил провести свою экспертизу. Камень тут же исчез. Его искали, попутно пытаясь выяснить - где он был найден. Дело в том, что Храм Соломона стоял якобы на Храмовой горе, а там любые официальные раскопки запрещены.
Вскоре от того же "коллекционера" Галана поступает еще одна реликвия - печально известный оссуарий Иакова, брата Христа. И опять все уверены - подлинник. Но тут насторожился какой-то журналист, Галана взяли за жабры и нашли у него дома плиту со скрижалями. И ну давай ее опять исследовать. Крупнейший лингвист Израиля, специалист по древним надписям, обнаружил в тексте (а текст, надо сказать почти дословно повторял кусок из Библии) анахронизм - там была употреблена фраза, на современном иврите означающая "построил храм" (так написано в Библии), но вот только в древности она значила прямо противоположное - "разрушил храм"! Получался бесмысленный текст.
Впрочем, другой виднейший линвист заявил, что, мол, никто не знает, что у них там в древности означали слова, и если бы камень обнаружился в официальных раскопках - никто бы не усомнился в его подлинности. Вот вам, кстати, и наука лингвистика - выходит, наука эта - что дышло, куда повернул, туда и вышло?
Потом снова провели РУ патины на камне - и естественно, получили результат = камню 3000 лет. Никаких сомнений.
Ну и напоследок решили отдать камушек на растерзание археологу, по совместительству геологу, фамилии его я , к сожалению, не запомнил. Этот человек решил посмотреть под микроскопом на патину с обратной стороны камня - оказывается, до него это никому и в голову не пришло! Патина, как и положено, была намертво пришкварена, пришлось воспользоваться долотом и молотком. И что же он увидел? Увидел он, что патина эта ну никак не могла образоваться в окрестностях Иерусалима. Состав не тот. Удивившись, он полез скрести лицевую сторону, там уже никакого долота не потребовалось - патина легко отковыривалась спичкой. Обнаружилось, что буквы чуть ли не дрелью высверлены! А что же с составом патины? Помимо обнаруженного ранее угля и частичек золота (оно якобы взялось из храма при его разрушении) были обнаружены окаменелые остатки простейших морских организмов, планктона. Но ведь вблизи Иерусалима моря нет!
Итак, свидетельством поддельности явились -
неясное происхождение,
анахронизм в тексте,
патина не подходящего для Иерусалима состава на обратной стороне,
неплотное прилегание патины на лицевой стороне (говорит о ее искуственности),
наличие в патине планктона.

Далее началось самое интересное. Показали сам механизм изготовления такой подделки. И масштабы производства. Именно - производства исторических фальсификатов. У коллекционера-фальсификатора Галана обнаружили целый склад подделок, некоторые в стадии изготовления. Были найдены каменные плиты (заготовки), "древние" печати, осколки "старинных" сосудов, обрывки текстов и т.д и т.п и пр. И инструменты с материалами, конечно. Кому и сколько он уже успел напродавать - неизвестно. Известно, что среди покупателей были крупнейшие музеи Европы, частные коллекционеры. Суммы назывались шестизначные.
Как это все делалось подробно показали - где брали темный камень, как делали надпись, как покрывали патиной. Занятное зрелище. Оказывается, смешав чуток карбоната кальция, мела, угля, золота, земли и залив это горячей водой, можно запросто ввести в заблуждение экспертов.

Ну и что еще хочу отметить - постоянно подчеркивалось, что подделка сделана на высочайшем профессиональном уровне, что явно участвовали люди, знающие, что и как будут датировать и как сделать так, чтобы при датировке получилось то, что нужно, а не то, что есть. Они ведь смогли-таки поводить за нос несколько экспертиз. В общем, подделка обнаружилась случайно. И если бы не обнаружили поддельность скрижалей, то и оссуарий Иакова то же бы до сих пор считался подлинным. О целом складе других обнаруженных подделок вообще молчу.

Кстати, поддельщики продемонстрировали схему внедрения подделок, о которой писал еще Морозов: нахождение реликвии при невыясненных обстоятельствах - демонстрация - републикация - таинственное исчезновение. Вот такое интересное кино!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Реклама
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение Re: Скрижали царя Соломона - интересное кино получается!  |    Добавлено: Пн Ноя 14, 2005 3:22 pm Ответить с цитатой

lirik писал(а):
Израильские геологи заявили, что каменная плита, содержащая план по реставрации Храма царя Соломона, датируется 9 веком до н.э.

Эксперты Израильского музея, изучавшие плиту, не исключают возможность подделки. Но специалисты Геологического института Израиля считают ее подлинной. Датирование по углероду подтвердило, что надпись была выбита около 9 го века до н.э. В верхнем слое были найдены микроскопические частицы золота, котрые впечатались в камень при разрушении здания. Геологи полагают, что табличка вместе с другими золотыми предметами находилась в Храме царя Соломона, разрушенного вавилонянинами в 586 в.

Помимо обнаруженного ранее угля и частичек золота (оно якобы взялось из храма при его разрушении) были обнаружены окаменелые остатки простейших морских организмов, планктона. Но ведь вблизи Иерусалима моря нет!


это кто все пишет?
какие геологи?
а ля портвейн???
или что бы поприкалываться?

lirik писал(а):
Оказывается, смешав чуток карбоната кальция, мела, угля, золота, земли и залив это горячей водой, можно запросто ввести в заблуждение экспертов.


карбонат кальция - это и есть основа известняка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
lirik
[Админ]
цитировать



Зарегистрирован: 19.12.2003
Сообщения: 1102
Откуда: Москва

Сообщение Re: Скрижали царя Соломона - интересное кино получается!  |    Добавлено: Пн Ноя 14, 2005 5:10 pm Ответить с цитатой

Север писал(а):
это кто все пишет?

Я это пишу. Это пересказ док.фильма "Скрижали царя Соломона".
Север писал(а):
карбонат кальция - это и есть основа известняка

Значит, карбонат=мел - пишу-то по памяти. Таким способом была изготовлена фальшивая патина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение Re: Скрижали царя Соломона - интересное кино получается!  |    Добавлено: Пн Ноя 14, 2005 6:07 pm Ответить с цитатой

lirik писал(а):
Север писал(а):
это кто все пишет?

Я это пишу. Это пересказ док.фильма "Скрижали царя Соломона".
пишу-то по памяти.


уфф...
а то я уже подумал - ни фига себе.... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
lirik
[Админ]
цитировать



Зарегистрирован: 19.12.2003
Сообщения: 1102
Откуда: Москва

Сообщение  |    Добавлено: Пн Дек 15, 2008 12:45 pm Ответить с цитатой

Фильм можно посмотреть здесь -

http://www.youtube.com/watch?v=FmiwrcYqUQQ
http://www.youtube.com/watch?v=A5jXHpuHVl0
http://www.youtube.com/watch?v=Ado2BAeS5a8
http://www.youtube.com/watch?v=q4phjkj6zdU
http://www.youtube.com/watch?v=ABBTSKaV33c
http://www.youtube.com/watch?v=XQ5Cl9HSQ2w
http://www.youtube.com/watch?v=Kl-KgHfii6c

(Спасибо MihailM http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12132.html)
_________________
Электронный альманах Арт&Факт
Бесплатный хостинг изображений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
POL VALERI

цитировать



Зарегистрирован: 27.07.2004
Сообщения: 1020

Сообщение  |    Добавлено: Ср Дек 17, 2008 8:43 am Ответить с цитатой

Если учесть, что Храм Соломона = Стоунхендж, то "приличные ребята", долго будут доказывать первенство ближнего востока.
Вернуться к началу
Персональная галерея пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Империя Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Имя
Сообщение

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
liveinternet.ru: показано количество просмотров и посетителей
Реклама:
-