Скала в Кремле
Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет |
На страницу 1, 2 След. |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
 Скала в Кремле | Добавлено: Пн Июл 18, 2005 12:00 pm |
 |
|
Что за скалы вокруг московского Кремля? Наверняка уже обсуждалось  Дайте ссылки, пожалуйста 
Сретение иконы "Богоматерь Владимирская",Семен Бороздин, Строгановская школа, к. XVI - н. XVII, 35.7х29.8,
Государственный Русский музей СПб\
Сретение иконы "Богоматерь Владимирская", к. XVI - н. XVII
иконы отсюда ссылка |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Реклама
|
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Это не вокруг... | Добавлено: Пн Июл 18, 2005 12:05 pm |
|
|
Уважаемая Ирми,
Это не вокруг, а внутри. Когда был еще цел самый старый собор Кремля - Собор св. Яра(Йара), то рядом с ним был валун Велеса у кторого было волховское капище. Это он и есть.
Потом валун разломали и собор тоже.
С уажением
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| Re: Это не вокруг... | Добавлено: Пн Июл 18, 2005 12:19 pm |
|
|
| Пилигрим писал(а): | Уважаемая Ирми,
Это не вокруг, а внутри. Когда был еще цел самый старый собор Кремля - Собор св. Яра(Йара), то рядом с ним был валун Велеса у кторого было волховское капище. Это он и есть.
Потом валун разломали и собор тоже.
С уажением
Пилигрим |
Уважаемый Пилигрим! Спасибо! 
А когда разломали? Есть какие-то описания Собора св. Яра(Йара)? И кто такой святой Яр? Он христианский святой? не языческий бог? Я не знаю  и в нете не ищется  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| а скала всё та же | Добавлено: Ср Июл 20, 2005 3:08 am |
|
|
Троица Ветхозаветная. 1411(?)
ссылка
Иоанн Предтеча в пустыне. XV в.
ссылка
Вход в Иерусалим. Около 1497 г.
ссылка
Предание Иуды. Фрагменты двусторонних таблеток. Конец XV - начало XVI в.
ссылка
Жены-мироносицы у гроба Господня. Около 1497 г.
ссылка |
|
| Вернуться к началу |
|
|
юг
Гость
цитировать
|
| | Добавлено: Ср Июл 20, 2005 10:09 am |
|
|
| Только не Яра, а Iуара. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| | Добавлено: Ср Июл 20, 2005 10:17 am |
|
|
| юг писал(а): | | Только не Яра, а Iуара. |
А подробнее?   |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Доя внимательных. | Добавлено: Чт Июл 21, 2005 7:32 am |
|
|
Уважаемый Юг,
И в ответе и в новом вопросе Ирми так и написано. Яра(Йара). В русском языке ЙА читается как Я.
Невразумительная притяжка Святого Йара из невразумительного Жития такогого в западных Святках, не дает объяснения почему на Бору, на капище Ярилы поставили Собор каталическому святому и объявили его православным. А главное, почему под алтарем при реконструкции нашли, валун и конский череп.
С уважением
Пилигрим.
ЗЫ, Ирми. Извините, что сразу не ответил.
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
юг
Гость
цитировать
|
| Уар | Добавлено: Чт Июл 21, 2005 9:10 am |
|
|
| Уважаемый Пилигрим! В Iyap есть еще буковка у. Это вариант имени Уар, которое приписывается Дмитрию-царевичу. Насколько это может быть связано с Яр, не знаю. Имени в форме Яр не встречал, только в сложных с Яро-. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| | Добавлено: Сб Июл 23, 2005 6:26 pm |
|
|
| Код: | | Одним из традиционных элементов пейзажа на иконе были горы . Аналогичные приёмы изображения гор используются и современными палехскими миниатюристами. Ниже показаны наиболее характерные изображения гор. |
ссылка
| Код: | | Лещадка - условное изображение уступов гор на православных иконах |
ссылка
| Код: | ИКОНА БОЖИЕЙ МАТЕРИ " ГОРА НЕРУКОСЕЧНАЯ"
Один из символических типов изображения Богоматери, основанный на ветхозаветном пророчестве Даниила (истолкование сна Навуходоносора о камне - Дан II, 34), предрекающем воплощение Сына Божия. Богоматерь с младенцем на троне держит в своих руках гору и отвалившийся от нее камень, Неопалимую Купину, лествицу Иакова, иногда - ковчег и скинию Завета и другие ветхозаветные прообразы воплощения.
Известен с XV века. |
ссылка
Икона Божией Матри 'Гора Нерукосечная'
ссылка |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| | Добавлено: Чт Авг 18, 2005 11:48 am |
|
|
| Код: | | ЛЕЩАДКА (от русск. лещадь - каменная плитка, обтесанный камень, тонкий кирпич) - условное изображение уступов, пластов гор с плоскими гранями. |
ссылка
т.е. - горы - рукотоворные? Построенные? Кем и зачем? 
А как же - "гора нерукосечная"? Кто разъяснит? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Камень обработанный и необработанный. | Добавлено: Чт Авг 18, 2005 1:26 pm |
|
|
Уважаемая Ирми,
Мы сейчас на Живом времени тот же вопрос крутим со всех сторон в ветках Валуны, Валун и Храм. Там много чего смешного вылезает.
Жду Вас сегодня по вопросу ползания улиц и монастырей.
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irmy
цитировать
Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663
|
| Re: Камень обработанный и необработанный. | Добавлено: Чт Авг 18, 2005 1:33 pm |
|
|
| Пилигрим писал(а): |
Мы сейчас на Живом времени тот же вопрос крутим со всех сторон в ветках Валуны, Валун и Храм. Там много чего смешного вылезает. |
Валун и Храм.
Валуны.(экспедиция).
| Пилигрим писал(а): | Жду Вас сегодня по вопросу ползания улиц и монастырей.
Пилигрим |
Спасибо! Буду |
|
| Вернуться к началу |
|
|
как бы масон
Гость
цитировать
|
| камни разные важны | Добавлено: Чт Авг 18, 2005 3:49 pm |
|
|
Ключами к пониманию этих текстов могут быть такие какбы масонские объяснялки.
Каменюка природная, гора, например - это данность, которую можно использовать. Спастись на ней во время потопа (цунами). Найти в ней пещеру, залезть туда, спрятаться от снега, зверей, бандитов.
Следующий масонский шаг.
Можно в горе выкопать пещеру, яму. Можно шалаш соорудить под скальным навесом. Укрытие и от цунами (гора), и от ментов (схрон-пещера).
Дальше.
Можно построить дом, храм. Прям так, на равнине. Только тогда стены надо не выкапывать в горе (нисходить), а возводить. Термиты, пчелы.
Почему храм и христосы разные?
Потому что кто-то должен допетрить до всего этого (допетрить - от слова "Петр" - камень, как в прямом, так и переносном смыслах  )
Ну вот, и на разных иконах есть и гора, и храм.
И та, и другой, у масонов (в современном профанном смысле слова) имеет смысл "рукоприкладства", ремесла, умения работать руками после головы ("и голове своей руками помогать" - (с). Каменщики.
Но и гора, и храм, и пещеры всякие имеют и другие смыслы.
Один из наиболее "видимых" - спасение. Сначала физическое: "я на гору впохыхах: чтоб чего не вышло!" (с).
Другие - именно ремесленные способности, которые позволяют человеку развивать свои способности, как мыслительные, так и рукодельные, а также навыки работы в коллективе (пчелиный улей у масонов).
Возрожденческий смысл. Пещера, чрево (матери, земли, кита), крестильня-купель (очищение, причащение) в храме...
То есть совсем не надо воспринимать изображения эти в масонском разрезе: типа стройка! и все тут! Спасение - во многих смыслах. Восхождение - тоже во многих. Благодать...
Поэтому чем загадочнее иконы всякие, сценки из жизни святых - тем правильнее. В этом цель исихазма (молчания) в том же православии, например. Сидишь себе в келье, в пещере. Молчишь, думаешь, переходишь в сосотояние измененного сознания (не всем, кстати, удается выбраться наружу).
Часто можно увидеть на иконах (старинных, главным образом, до 17-ого века) в уголке старцев, сидящих в пещере. Чего они там делают? Правильно: спасаются, думают, размышляют. Но еще не вышли: то ли не готовы, то ли время не пришло (надо смотреть контектст изображения), то ли убить могут потому что шибко умные, могут народу сказать, что надо выходить из состояния помрачения. А может и сами сбрендили уже. И теперь изолированы от общества.
Вот. Ну и ковчеги всякие. Они тоже поддаются разным интерпретациям. Главное - не бывает одного однозначного материалистического толкования. Большинство богословов, похоже, и сами уже не понимают, к чему там все это понаписано. Даже начинают редактировать непонятные вещи, сводя все к идиотизму очень часто. Поэтому, чем древнее изображения, тем больше шансы увидать нечто интересненькое. Потому что, как кажется, многие иконостасы - весьма непростые тексты из себя представляют, которые надо уметь читать. Медитировать, как сказали бы сегодня. Но не просто, а со СМЫСЛОМ! Люди-то не дураки были. Не то, что нынешнее племя! (с)
Тогда, если принять хотя бы ту малую часть какбы масонских трактовок, которые я грубовато тут накидал, по-другому воспринимается и миссия Христа-спасителя. Не как персонажа, естественно, а как руководство к размышлению через антропологизированный образ для бестолковых.
Например.
Главное, не заходиться в религиозном, атеистическом или масонском экстазе. Не уГОРАть!
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Радамир
Гость
цитировать
|
| | Добавлено: Пт Авг 19, 2005 11:52 am |
|
|
По поводу св. Яра .
Я у Валерия Алексеевича Чудинова встречал упоминание "ЯРА-РА-сокола Руси". Процитирую: "Бог ЯР имеет и другое название, ЯРИЛА"
ссылка |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Пилигрим
цитировать
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Ирми по поводу Йара. | Добавлено: Ср Сен 28, 2005 2:58 pm |
|
|
Уважаемая Ирми,
У криптоисториков в ветке Валуны Велеса Знаток вывесил цитату про скалу в Кремле и храм святого Йара. 
С уважением
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
Реклама:
- |
|
Альбом
FAQ
Поиск
Правила
Регистрация
Вход
