Nestor писал(а): |
Лично я не понимаю, при чем тут традики, а во-вторых, почему на пустом месте и принижении и уничижении. |
Nestor писал(а): |
В таких случаях, традик Вы или даже наоборот, для выяснения причин необходимо добавлять "по состоянию на такое-то число соотношение сил такое-то". |
Nestor писал(а): |
Для сведения - соотношение сил к определению "кто сильнее" - в Вашем понимании - отношения не имеет. |
Nestor писал(а): |
А таки Вы относитеть к ура-патриотам. |
Nestor писал(а): |
Исаева комментировать не могу - не читал. Суворова (Резуна) читал и комментировать не хочу. |
Дмитрий писал(а): |
Исаев с Суворовым остались в предыдущей ветке. Тут РККА и вермахт. Что не понятно? |
Дмитрий писал(а): |
Ну если вы считаете, что Киса Воробьянинов сильнее Бендера, тогда да, вермахт оказался сильнее на начало ВОВ. ? |
Nestor писал(а): | ||
Мне все понятно. Просто скучно. В особенности потому, что Исаев у ВАС через слово, а не у меня. Потому что Вы флудите и сами себе противоречите, в том числе и с датами. |
Nestor писал(а): | ||
Так вот на момент зарезки Киса был сильнее Остапа-Сулеймана-Берта-Марии-Заузе. Поскольку зарезал. |
Дмитрий писал(а): |
Исходя из этой "логики" вермахт был сильнее. Спорить не буду. |
Nestor писал(а): |
О немецкой и советской дивизии.
По приведенной Вами ссылке Вы упустили одну вещь - указать, где можно посмотреть не ШТАТНЫЙ, а РЕАЛЬНЫЙ состав дивизий РККА и вермахта. И боюсь, что гнобимый Вами историк был гооооораздо ближе к истине. |
Nestor писал(а): |
Значит, Россия больна нацизмом сильнее, чем я думал. |
Дмитрий писал(а): |
2. Насчет РЕАЛЬНОГО состава не бойтесь, он был на высоком уровне.
(нюанс: только и сравнивать надо с РЕАЛЬНЫМ составом немцев, а не штатным) |
Anonymous писал(а): |
национализм здесь при чем?
|
Nestor писал(а): | ||
Не национализм. Нацизм. Немножко оффтопик, но можно открыть тему - "Чем больна Россия - национализмом или нацизмом". |
Север писал(а): |
на том и рушали СССР, на то и плачет резун по задавленым советскими сапогами прибалтам и поляках... в том же ряду плач об УМЫШЛЕННОМ голодоморе украинцев (других то голод видимо стороной обошел) |
Nestor писал(а): | ||
Слишком много тем ![]() Я не думаю, что голод 33 года был УМЫШЛЕННЫМ (т.е созданным специально), но власть не приняла мер, чтобы последствия его не были бы такими катастрофическими, а делала все, чтобы скрыть его, не останавливаясь ни перед чем. Что же касается развала СССР, то неправильная национальная политика была лишь одной из причин. И, думается, не главной. Боюсь, модератор заоффтопит. |
Nestor писал(а): | ||
Ссылку плз. И на то, и на то. А то флуд получается. |
Цитата: |
http://militera.lib.ru/memo/russian/sandalov1/04.html ...в конце 1940 и начале 1941 года ...стрелковые дивизии в приграничных округах переводились на новые, не столь громоздкие, как раньше, штаты, оснащались новым артиллерийским, противотанковым и стрелковым оружием; разведывательные батальоны стрелковых дивизий получили легкие танки и бронеавтомобили... По нашей 4-й армии реорганизация и перевооружение стрелковых дивизий было закончено к весне ... Весной 1941 года Брестский гарнизон пополнился новой стрелковой дивизией. Да находившаяся там раньше танковая бригада, развернувшись в танковую дивизию. увеличилась численно в четыре раза. Словом, в Бресте скопилось огромное количество войск И окружной госпиталь по-прежнему оставался в крепости. ... А войск в полосе армии все прибавлялось. |
Цитата: |
Данные таблицы 24 свидетельствуют о том, что не могло быть и речи о каком-либо абсолютном превосходстве вермахта над Красной Армией в артиллерии. Наоборот, Красная Армия располагала более мощным парком артиллерийских орудий и минометов, и это давало ей большие преимущества в оперативном использовании артиллерии. |
Дмитрий писал(а): |
Интересно, а вы ссылок в защиту традистории приводить не собираетесь? |
Цитата: |
). На 1 стр. топика были ссылки где все ясно про ФАКТИЧЕСКОЕ число. Что же вам тут не понятно? |
Nestor писал(а): | ||
Я не очень специалист в терминологии "традик" - "нетрадик". |
Nestor писал(а): |
Тот же Веремеев - ну я его так понял - говорит о том, что для того, чтобы определить, кто был сильнее, нельзя сравнивать не только число дивизий, а вообще числа. |
Дмитрий писал(а): |
Мне непонятно, почему Вы делаете вывод, что по состоянию на 22.06.1941 года РККА было сильнее вермахта только потому, что у РККА было всего больше (о чем, кстати, никто не спорит). |
Дмитрий писал(а): |
Какое бы количество и наименование критериев Вы не предлагали бы использовать, они даже в совокупности не позволят сделать вывод, кто сильнее. |
Дмитрий писал(а): |
Пожалуй, единственный вывод из Вашего подхода - считать, что сильнее тот, у кого всего больше. Если Вам так удобно и комфортно - считайте. |
output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3