Троя на картах XVI-XVII веков
Выбрать сообщения с
 # по # FAQ
[/[Печать]\]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.  :| |:
Форумы у Лирика -> Картография
#16:  Автор: andY, Откуда: C.-Петербург СообщениеДобавлено: Вт Окт 05, 2004 1:20 pm
    —
Martellus писал(а):


Кстати, по поводу разных изданий карт. Выше я уже приводил фрагмент карты с Троей выдающегося картографа Себастьяна Мюнстера (1628 года издания).




А вы не ошибаетесь? У меня куча карт Мюнстера с 1544 по 1588 года. Но 1628... Какой-то супердолгожитель получается.

P.S.

Кстати, вы мое ответное письмо по по А. Бьяко получили?
#17:  Автор: Martellus,  СообщениеДобавлено: Вт Окт 05, 2004 1:56 pm
    —
andY писал(а):
А вы не ошибаетесь? У меня куча карт Мюнстера с 1544 по 1588 года. Но 1628... Какой-то супердолгожитель получается.

А ведь Вы в каком-то смысле правы. Wink

Берём Багрова, упомянутого в соседней ветке, открываем его на странице 169 и читаем:

"В 1544г. вышло первое издание "Космографии" Мюнстера...
После смерти Мюнстера в 1552 г. уже другие люди обогащали следовавшие одно за другим издания новыми картами. Это произведение стало настолько популярным, что выдержало 27 немецких изданий, 8 латинских, 3 французских, 3 итальянских, 4 английских и 1 чешское... Последним, по всей видимости, является издание, вышедшее в Базеле в 1650 г., так что полезная жизнь этой книги продолжалась более 100 лет."

Приведённый мною фрагмент взят из базельского издания "Космографии" 1628 года. Wink

andY писал(а):
Кстати, вы мое ответное письмо по по А. Бьяко получили?

Да, сейчас "режу" карту. Ветку откроем завтра-послезавтра.
#18:  Автор: Martellus,  СообщениеДобавлено: Ср Окт 06, 2004 11:20 am
    —
Филип Клювер - географ, историк и путешественник, изучал право в Лейдене. Автор Introdvctionis in vniversam geographiam, переиздававшейся на протяжении XVII века.

Карта Натолии из амстердамского издания Introdvctionis... 1659 года:



Увеличенный фрагмент:

#19:  Автор: Martellus,  СообщениеДобавлено: Чт Окт 07, 2004 11:17 am
    —
А вот как выглядит карта того же автора, но 1629 (предположительно) года издания:



Увеличиваем:

#20:  Автор: Martellus,  СообщениеДобавлено: Пт Окт 08, 2004 12:47 pm
    —
Сегодня представляем Вашему вниманию работу известнейшего пьемонтского картографа XVI века Джакомо (Джакопо) Гастальди, "самого превосходного" из космографов.

В 40-х годах XVI века он был назначен официальным Космографом Венецианской Республики и был автором несохранившихся карт на стенах во Дворце Дожей.

Предлагаемая карта Азии - из венецианского издания "Географии" Птолемея 1548 года (возможно, первого в мире "миниатюрного атласа"):



Интересующий нас фрагмент:

#21:  Автор: Martellus,  СообщениеДобавлено: Сб Окт 09, 2004 4:11 pm
    —
Автор сегодняшней карты - француз Пьер Дю Валь (ДюВаль, Дюваль), племянник (согласно книге Л. Багрова - зять) Николая Сансона, выдающегося французского картографа XVII века.

Представляемая карта - из миниатюрного атласа 1682 года (Первоначально атлас был опубликован в 1660 году, а затем переиздан несколько раз).

#22:  Автор: Martellus,  СообщениеДобавлено: Пн Окт 11, 2004 1:22 pm
    —
Ричард Блом - английский издатель и книготорговец XVII века.

Предлагаемая карта (1669г.) взята из его атласа "Географическое описание четырёх частей света" 1670 года издания и представляет собой работу великого французского картографа Николая Сансона (1658 года), "переведённую на английский язык" (как это указано на самой карте).



Увеличенный "Троянский фрагмент":

#23:  Автор: Martellus,  СообщениеДобавлено: Вт Окт 12, 2004 2:33 pm
    —
Карта "Путешествие Павла" известного фламандского картографа Йодокуса Хондиуса (выпускал карты и глобусы, гравировал печатные формы для карт) приблизительно 1600 года издания.

Опубликована в английском переводе Атласа Меркатора, изданного в Амстердаме в 1651 году (Хондиус в 1604 году приобрёл печатные формы Атласа Меркатора). В издании указывается, что Хондиус позаимствовал карту у Ортелия.



Фрагмент:




Правда, это как раз тот случай, когда нам могут заявить, что на карте изображено "представление о древности".

Последний раз редактировалось: Martellus (Вс Ноя 07, 2004 1:05 pm), всего редактировалось 1 раз
#24:  Автор: Martellus,  СообщениеДобавлено: Чт Окт 14, 2004 12:45 pm
    —
Автор сегодняшней карты - величайший картограф, "Птолемей своего века" Абрахам Ортелий (Авраам Ортелиус, Абрахам Ортел) из Антверпена.

Представляемая карта Натолии взята из итальянского издания (ориентировочно 1602-1603 гг.) т. н. "Эпитомы" - атласа малого формата, который начал выпускаться в 1577 году на основе знаменитого "Зрелища мира земного" (или "Театра мира") Ортелия, "первого атласа в истории картографии".



Увеличиваем:

#25:  Автор: Martellus,  СообщениеДобавлено: Пт Окт 15, 2004 4:08 pm
    —
Сегодня мы продолжим наше знакомство с картами Абрахама Ортелия, но для начала - вспомним кое-что из Фоменко-Носовского:


"АНТИЧНОСТЬ. ТРОЯНСКИЙ КОНЬ.

а) Для взятия Трои греки использовали некое ПОДОБИЕ КОНЯ.
б) Говорится о гигантских размерах этого "подобия коня".
в) Внутри него могли разместиться несколько сотен воинов.
г) "Конь" стоит на огромных ногах.
д) По мнению одних, он - деревянный, по мнению других - медный, либо сделан из стекла, воска и т.п. Здесь налицо разнобой мнений.
е) Якобы, "конь" каким-то образом "вошел в город".

Теперь пора обратиться к готской версии.

СРЕДНЕВЕКОВЬЕ XI И XIII ВЕКОВ Н.Э. АКВЕДУК В НОВОМ ГОРОДЕ.

Летописцы Готской войны дают сухой и трезвый ответ на поставленный выше вопрос - что же такое Троянский Конь. Конечно, ОНИ НИ О КАКОМ КОНЕ НЕ ГОВОРЯТ. А сообщают они следующее. Велизарий применил действительно хитрый прием, подсказанный ему счастливым случаем. Оказывается, в Неаполь сквозь его мощные крепостные стены снаружи внутрь входил старый полуразрушенный

АКВЕДУК,

т.е. огромная каменная труба (именно труба, а не желоб). Акведук начинался снаружи города и проникал внутрь Неаполя, доставляя когда-то в него воду. Отверстие трубы-ВОДОПРОВОДА на уровне стен было закрыто каменной пробкой с небольшим отверстием в ней для прохода воды. Акведук давно не работал, был заброшен. Специальный отряд вооруженных греков-ромеев (несколько сотен - якобы около четырехсот человек) тайно проникает внутрь огромной трубы снаружи города. По другим версиям, внутрь акведука вошли триста солдат КОННИЦЫ и сто пехотинцев. Во всяком случае, термин "конница" (конники) связывается с "операцией акведук" летописцами Готской войны.
Пройдя по трубе до крепостной стены, они осторожно разбивают пробку и ночью пробираются в Неаполь. Рано утром греки выбираются из акведука, подают сигнал основной массе войск, находящихся снаружи и открывают ворота изнутри. В Неаполь стремительно врываются войска Велизария. Начинается резня - полусонные защитники Неаполя не успевают даже схватиться за оружие. Так пал Неаполь (Новый Город).
Прокопий описывает акведук как гигантскую трубу на массивных ногах-опорах. Внутри мог находиться человек в полный рост. Древние авторы вполне могли сравнивать акведук с огромным животным (конем?), которое "шагая" своими опорами, входит в город, доставляя воду. Недаром опоры современных мостов через реки иногда называют быками. Возможно, полуразрушенный акведук был поэтически воспринят как "огромное животное" (рис. 8 ).

По нашему мнению, знаменитый Троянский Конь - это поэтический образ реального огромного каменного инженерного сооружения - акведука-водопровода, удачно использованного греками для взятия города."


И ещё - цитата из "Брокгауза и Ефрона" (для "общего развития" Laughing ) :

Акведук (с лат. Aquae dactus) - в буквальном переводе "водопровод"; в более тесном значении, как принято в русской технике, под словом "акведук" подразумевается мост, который служит не для проезда, а для пропуска воды. Такие мосты устраиваются в том случае, если воду для снабжения фабрик, заводов, городов, орошения, или отвода воды от других сооружений, могущей вредно на них влиять, приходится проводить через глубокие долины, овраги, улицы, дороги, над реками или другими водопроводами и каналами... Всякое подобного рода сооружение состоит из основания (фундамента), на котором возводят каменные, чугунные или железные быки и береговые устои, поверх которых укладываются или водопроводные трубы, или устраиваются кюветы (каналы для пропуска воды), которые, в свою очередь, могут быть закрытыми или открытыми. При устройстве каменных опор, при значительной высоте акведука, для их устойчивости, между ними помещают каменные арки иногда в несколько этажей."

Фото моста Пон-дю-Гар (звено акведука в Ниме):



Он же на фото, приведённом уважаемым Севером:



А теперь - фрагменты карт Ортелия:

1. Из "Театра..." антверпенского издания 1570 года (север - слева):





2. Из "Театра..." 1579 года издания (север также слева):





КОММЕНТАРИИ?

Последний раз редактировалось: Martellus (Вт Ноя 09, 2004 12:44 am), всего редактировалось 1 раз
#26:  Автор: Martellus,  СообщениеДобавлено: Сб Окт 16, 2004 1:58 pm
    —
Сегодня представим Вашему вниманию фрагменты работ двух картографов: немецкого космографа Мартина Вальдзеемюллера (именно на его знаменитой карте мира 1507 года и во "Введении в космографию" впервые появилось слово "Америка" для обозначения земель Нового Света) и голландца Фредерика де Вита (основателя известнейшего издательского дома в Амстердаме в XVII веке).

Фрагмент карты Малой Азии Вальдзеемюллера (предположительно французского издания 1522 года):




Фрагмент "карты Персии, Армении, Натолии и Арабии" Фредерика де Вита (амстердамское издание, 1662 (?) год):

#27:  Автор: Martellus,  СообщениеДобавлено: Вс Окт 17, 2004 4:31 pm
    —
На этой неделе мы завершаем обзор "троянских фрагментов" с карт XVI-XVII веков и устремляемся в век XVIII.

Сегодня - фрагмент карты Питера Шенка. Питер Шенк совместно с Герардом Валком (Шенк был женат на сестре Валка) занимались гравированием карт и издательской деятельностью в Амстердаме (в 1683 году они приобрели печатные формы известной издательской фирмы Блау).

Итак, карта Малой Азии (Амстердам, 1700):




Увеличенный фрагмент:




Оставляю Вам самим решать, что же здесь изображено. Но, в любом случае, наша "Троянская история" на этом не кончается Wink
#28:  Автор: Martellus,  СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2004 1:22 pm
    —
Итак, на дворе XVIII век. "Ясно вижу Трою павшей в прах!" - вслед за поэтом скажете Вы?

А вот что скажет Иоганн Баптист Хоманн, известнейший немецкий гравер и картограф XVIII века, издатель карт и атласов, с 1715 года - Имперский Географ Священной Римской Империи (при Карле VI):

Карта Азии 1707 года издания (Нюрнберг)



Увеличенный фрагмент:



Добавлю, что Л. Багров оценивает Хоманна так: "Среди немецких картографов Хоманн стоит сразу за Меркатором, ибо он внёс большой вклад в развитие немецкой региональной картографии и публиковал атласы высочайшего качества".
#29:  Автор: Сeвер,  СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2004 1:50 pm
    —
Martellus писал(а):
КОММЕНТАРИИ?


Это буква

которая широко представлена как в древних французских гербах, например Па-Де-Кале
или Артуа ,
так и разных синьоров, там например Раймон Тибо


на древних монетах попадается (картинку не нашел)
#30:  Автор: Martellus,  СообщениеДобавлено: Вт Окт 19, 2004 6:34 pm
    —
Сегодня рассмотрим фрагменты двух карт английского математика, географа и преподавателя в Оксфорде Эдуарда Уэллса (его атлас 1700 года "Новый набор карт античной и современной географии" перепечатывался до конца 1730-х гг.)

Фрагмент карты предположительно 1700 года под названием "Новая карта, показывающая некоторые страны, города, городки и другие места, упомянутые в Новом Завете":




Фрагмент "Новой карты западных частей Малой Азии, показывающей их античные границы, страны или народы, главные города, городки, реки, горы и т. д." (1708 года):




В последнем случае, действительно, речь может идти о "представлениях о древности" (что видно и из названия карты. Здесь фрагмент и название карты приведены, чтобы нас не обвинили в "выборочном и недобросовестном цитировании" Wink ). В любом случае, интересно одновременное наличие Илиона (Трои) и Трои (Troas) на побережье. Напоминаю, что речь идёт о XVIII веке.
Форумы у Лирика -> Картография


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.  :| |:
Страница 2 из 4

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group