Форумы у Лирика

Список форумов Форумы у Лирика
 АльбомАльбом   FAQFAQ   ПоискПоиск   Правила форумаПравила   Для тех, кто в БАНеСейчас в БАНе 
 РегистрацияРегистрация   ВходВход 
Погибли за Францию

Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Современная история
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Pirx

цитировать



Зарегистрирован: 09.04.2004
Сообщения: 58

Сообщение Погибли за Францию  |    Добавлено: Вт Фев 15, 2005 1:02 pm Ответить с цитатой

Наши союзники относились к России как к неисчерпаемому резервуару живой силы, считали: мы обязаны помогать Франции. Еще в конце XIX века Александр III подписал с Францией договор о взаимопомощи. Вот и пришлось царскому правительству выполнить унизительную для него просьбу союзников: послать воевать во Францию своих солдат взамен поставок вооружения и боеприпасов. Мы вступили в войну неподготовленными, но это поддержало французов - они выиграли важное сражение, фактически спасли Париж.

В ту войну России не впервые приходилось расплачиваться кровью своих солдат с союзниками. По их просьбе в августе 1914 года на 4-й день после начала Первой мировой войны две ее армии начали наступление в Восточной Пруссии. Днем позже русские войска последовали их примеру в Галиции. Неподготовленная Восточно-прусская операция обошлась России потерей 250 тысяч солдат и офицеров. Тем не менее оттянув германские войска с запада, она помогла союзникам выиграть в сентябре того года битву на Марне.

Франция смотрела на Россию как на спасительницу. И надежды французов оправдались. Верховный главнокомандующий союзными войсками маршал Фош писал: "Тем, что Франция не была стерта с карты Европы, мы обязаны прежде всего России".

Правда, Россия не согласилась на первоначальное предложение союзников послать на Западноевропейский фронт до 400 000 неорганизованных солдат и передать их под иностранное командование. Например, начальник штаба Верховного главнокомандующего генерал М.В. Алексеев в этой связи заявил, что отправка русских войск во Францию - "крайность, на которую можно идти только в силу особенной необходимости". Было послано 4 пехотных бригады по 10 000 человек в обмен на винтовки. Одна винтовка была на двоих.

В декабре 1915 года Николай II отдал приказ об организации 1-й Особой пехотной бригады для отправки во Францию, посчитав, что отказывать французам нельзя. И в апреле 1916 г. во Францию отправилась первая русская особая пехотная бригада... Через Европу во Францию войска нельзя было провести, было принято решение отправить солдат в кругосветное путешествие. Из Самары и Москвы полки отправили в Сибирь - Маньчжурию - Полинезию - Индию - Суэцкий канал. Французы встречали наших как освободителей.

Активные бои бригады стоили ей большой крови. К 15 октября 1916 года она потеряла 35 процентов личного состава. К тому времени, следуя более коротким маршрутом из Архангельска во французский порт Брест, прибыли еще три бригады, 2-ю и 4-ю перебросили в Грецию, а 3-я Особая осталась во Франции.

Русские бригады находились в первом эшелоне и на острие удара. В сражении, вошедшем в военную историю как "Бойня Нивеля", им удалось выполнить боевую задачу, заняв под Реймсом опорные пункты врага. Из 20 тысяч русских воинов погибли 5183 человека. Огромные людские потери "бойни Нивеля" вызвали возмущения и мятеж солдат. Он был подавлен. Мятеж в 1-й Особо русской бригаде ликвидировали собственными силами по приказу Верховного главнокомандующего генерала Корнилова.

Русские войска разделили на три категории: желающих сражаться вместе с союзниками, добровольцев-рабочих и тех, кто не хочет ни сражаться, ни работать.

Восстание произошло в лагере Ля-Куртин, куда в мае 1917 года французское командование отправило с фронта русские бригады. Главной причиной явились антивоенные настроения личного состава. Отказавшись присягнуть Временному правительству, солдаты требовали отправки домой. После трехмесячного уговаривания последовал приказ о разоружении. Не выполнивших его солдат и унтер-офицеров 1-й бригады, oкопавшихся в лагере, после трех суток артобстрела заставили сдаться 13 сентября. Эту миссию выполнил генерал Беляев. Мятежников отправили на каторжные работы в Алжир, бригады расформировали, предоставив личному составу самим искать на чужбине средства к существованию.

5 ноября 1917 года Временное правительство приняло решение о невозвращении Особых бригад и использовании их если не на фронте, то в качестве рабочей силы. Исходя из этого, постановлением военного министра Ж.Клемансо русские войска разделили на три категории: желающих сражаться вместе с союзниками, добровольцев-рабочих и тех, кто не хочет ни сражаться, ни работать. Самой многочисленной оказалась третья категория, самой малочисленной - первая.

Из числа "желающих и при этом лучших солдат" был создан в 1917 году первый русский добровольческий отряд, ставший впоследствии называться Русским легионом (в котором под N 203 числился ефрейтор пулеметной роты Р.Я. Малиновский - будущий Маршал Советского Союза).

После подписания союзниками 8 ноября 1918 года перемирия с Германией русская воинская часть стала гарнизоном в немецком городе Вормс на Рейне. Над ее штабом развевался трехцветный Российский флаг.

После окончания войны многие из рядового и младшего командного состава вступили в Красную армию, а остальные, главным образом офицеры, - в Белую армию. Некоторые даже подались в банды "зеленых". Немногие из них после Гражданской войны вновь оказались на чужбине, испив полной чашей горечь эмиграции.

В Советской России не особо чествовали воинов, вернувшихся из Франции. С началом войны с фашистской Германией репрессии грозили даже тем, кто побывал там военнопленным в Первую мировую.


http://www.rg.ru/2004/07/30/voyna.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail MSN Messenger
Реклама
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение и что?  |    Добавлено: Вт Фев 15, 2005 1:34 pm Ответить с цитатой

мятеж в Ля Куртин, (я там работал, кстати) достаточно известное дело
http://www.hrono.ru/sobyt/1900sob/1917lya_kurtin.html
http://membres.lycos.fr/lyg/
http://rusgal.ru/biblio/list/history/corpus.html
http://dsvv.pochta.ru/France/BsM/Boulogne-sur-mer.htm

Арест Председателя Солдатского Совета Глобы,
арест производят французские жандармы (кстати, сравните кто лучше одет), что исключает версию о подавлении восстание силами только русских.


В подавлении восстания, кстати, принимал участие Николай Гумилев:
"Исполнение Гумилевым должности офицера для поручений при Раппе совпало с драматическими событиями в июне–сентябре 1917 г. Волнения в русских особых бригадах во Франции вылились в открытое восстание солдат I бригады в лагере ля Куртин.

Видимо, в это время Гумилев также неотлучно находился при Раппе. Документы, подтверждающие участие Гумилева в подавлении восстания, являются возможным объяснением его загадочной гибели. Возможно, что неожиданная казнь поэта в 1921 г. была запоздалой местью за ля Куртин.

Сохранились листы, исписанные рукой Гумилева и содержащие отрывки хронологического описания событий в ля Куртин. Гумилев помогал составлять эти бумаги Занкевичу для сообщения военному министру Терещенко, потребовавшему «ввиду предполагаемого опубликования официального сообщения о волнениях в наших войсках во Франции и неполноты сведений по этому вопросу… срочно телеграфировать краткий хронологический обзор означенных беспорядков, принятых против мятежников мер и достигнутых результатов"


Последний раз редактировалось: Север (Вт Фев 15, 2005 2:02 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение Мурмелон  |    Добавлено: Вт Фев 15, 2005 1:51 pm Ответить с цитатой

более 2000


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Pirx

цитировать



Зарегистрирован: 09.04.2004
Сообщения: 58

Сообщение Re: и что?  |    Добавлено: Вт Фев 15, 2005 1:55 pm Ответить с цитатой

Север писал(а):
мятеж в Ля Куртин, (я там работал, кстати) достаточно известное дело


Надеюсь, теперь это дело будет "достаточно известно" не только нам с Вами. Smile

{Наткнулся на этот эпизод при подборе материалов к моему революционному сериалу - даёт очень важные штрихи к пониманию того, что же на самом деле происходило в 1917 году в России и в мире. Поделюсь мыслЯми на этот счёт несколько позже - когда дойду в моих записках до сентября.}
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail MSN Messenger
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение Re: и что?  |    Добавлено: Вт Фев 15, 2005 2:01 pm Ответить с цитатой

Pirx писал(а):
Надеюсь, теперь это дело будет "достаточно известно" не только нам с Вами. Smile


я где то давно писал в ПЗ с этими же самыми фотографиями
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Pirx

цитировать



Зарегистрирован: 09.04.2004
Сообщения: 58

Сообщение Re: и что?  |    Добавлено: Вт Фев 15, 2005 2:09 pm Ответить с цитатой

Север писал(а):
я где то давно писал в ПЗ с этими же самыми фотографиями


Не отысковаецца... Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail MSN Messenger
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Вт Фев 15, 2005 2:40 pm Ответить с цитатой

происки... кого то с его новопарадигмальным соавтором Smile

я же дал ссылки...
у Чинякова болеее чем подробно:
Тем не менее, 1-я Особая пехотная дивизия была создана в середине мая 1917 г. Первым ее командиром стал генерал В.В. Марушевский, но он пробыл на занимаемой должности около недели. Из-за неуважительного отношения к нему солдат и офицеров(в дальнейшем В.В. Марушевский стал начальником Генштаба у Керенского – А.И. Верховского) был назначен начальником дивизии генерал Н. Лохвицкий (с 29 мая). В связи с перестановками в конце мая командиром 1-й Особой бригады становится полковник Котович, командиром 3-й Особой бригады - полковник В. Нарбут, командиром 1-го Особого полка - полковник А.Н. Сперанский, командиром 2-го Особого полка - полковник Г.С. Готуа, командиром 5-го Особого полка - подполковник С.П. Киселев.

Первый серьезный факт неповиновения 1-й Особой дивизии произошел, думается, 14 мая, когда генерал Ф.Ф. Палицын приказал построиться солдатам без оружия для разъяснения текущих событий в России. 1-я Особая бригада не выполнила приказ, вышла с оружием и «...вела себя неровно, неспокойно, недисциплинированно, генерала Палицына прерывали, не дали иногда говорить, были слышны выкрики весьма резкого характера». 3-я Особая бригада, напротив, приказ выполнила.

Для дальнейшего разрешения проблемы с русским военным контингентом 1-ю Особую дивизию решили временно разместить в одном из внутренних военных лагерей во Франции – в Ля-Куртине (департамент Крё, провинция Лимузен). Именно в Ля-Куртине в июне-июле расположилась русская дивизия - 318 офицеров, 18.687 (или 16.187) солдат и 1.718 лошадей. Отныне она выводилась из состава группы войск действующей армии и входила в подчинение тылового управления командующего XII военным округом генерала Комби, назначившего военным комендантом лагеря подполковника французской службы Фарина. Для наблюдения за русскими войсками генерал раз­местил около лагеря 19-й пехотный и 21-й драгунский полки.

Однако спасти дивизию уже было невозможно. Препровождая русских солдат в тыл, французское командование обрекало их на бездеятельность и анархию, которая постепенно охватывала 1-ю Особую дивизию, и, прежде всего 1-й Особый полк; но иначе поступить французские генералы не могли. Необходимо учитывать и разный социальный состав Особых бригад – в 1-й подавляющее большинство составляли рабочие Самары и Москвы, вторая – крестьяне Урала.

Обстановка в лагере Ля-Куртин, по сравнению с недавним прошлым никак не изменилась, точнее, если изменилась, то в худшую сторону. Начало ля-куртинской трагедии, имевшая корни задолго до прибытия в лагерь, можно вести с 5 июля, когда генерал Занкевич докладывал военному министру А.Ф. Керенскому в Петроград: «Части 1-й Особой пехотной дивизии состоявшей в лагере “Ля-Куртин” [так в тексте], поддавшись агитации ленинцев 22 июня [о новому стилю - 5 июля] отказались вопреки приказа Начальника дивизии приступить к занятиям, имевшим целью боевую подготовку дивизии, заявив через свои организации о нежелании сражаться на Французском фронте и требуя немедленной отправки в Россию».

Огромную роль в ля-куртинском мятеже сыграли агитаторы с пробольшевистскими взглядами, несомненно, имевшие большой успех среди солдатской массы. Большевиков в документах того времени часто иносказательно называют «агентами Прусского Короля» и т.п. эпитетами.По выражению неизвестного офицера, отказ воевать достигал такого размаха, что словно шло «...исполнение большого плана целой политической организации». «Движение [в Ля-Куртине] имело все черты русского большевизма, но было еще больше, откровенно...». Временное правительство способствовало проникновению антивоенных и большевистских идей в солдатскую массу.Оно «...предписывало из Петрограда не препятствовать доступу к русским войскам всех лекторов “на политические темы”, если таковые пожелают во Франции изложить свои мысли молодым солдатам-гражданам. (...)

С 5 июля можно вести отсчет расколу 1-й Особой дивизии на две большие группы. Одна изних требовала сражаться в России, вторая надеялась вернуться в Россию (если возможно), но выражала согласие принять участие в борьбе на французском фронте, если прикажет Временное Правительство. Первого мнения придерживалась большая часть всех русских солдат 1-й Особой дивизии (преимущественно 1-я Особая бригада).

Отношения между двумя группами обострились в конце июня, когда произошел неприятный инцидент. Солдаты из 1-й Особой бригады избили и арестовали штабс-капитана 5-го Особого полка В.Н. Разумова. Узнав об этом, солдаты из его 1-й пулеметной роты того же полка приготовились выручать офицера, приготовив даже пулеметы. Однако благодаря своевременному вмешательству русского коменданта Ля-Куртина подполковника Гринфельда инцидент был пресечен.

С июля 1917 г. французское правительство вступило в долгие переговоры с Временным правительством по поводу отправки 1-й Особой дивизии в Россию. Между договаривающимися сторонами возникли разногласия - обе стороны никак не могли придти к общему знаменателю. Временное правительство не желало, чтобы 1-я Особая дивизия прибыла в Россию, так как она непременно оказалась бы еще одним источником напряжения в стране. Поэтому Петроград пытался разрешить проблему другими способами. Во-первых, Временное правительство решило послать 1-ю Особую дивизию на Салоникский фронт,
привет Табову - в Салонниках русских использовали против болгарских частей, надеясь таким образом, что болгары не станут воевать с русскими. Получилось несколько иначе, менее дисциплинированые в результате революции русские солдаты стали перебегать к болгарам.

Отказав в возврате 1-й Особой дивизии (впрочем, как и 2-й Особой дивизии), не имея возможности договориться с Францией о посылке 1-й дивизии в Салоники, «...военный министр [А.Ф. Керенский] находит необходимым восстановить... порядок самыми решительными мерами, не останавливаясь перед применением вооруженной силы и руководствуясь только что введенным положением о военно-революционных судах с правом применения смертной казни».

«...приказываю [А.Ф. Керенский - генералу Занкевичу] привести к повиновению первую русскую бригаду на французском фронте и ввести в нее железную дисциплину».

Принятие решения о подавлении мятежа силой оружия могло быть принято из-за знакомого желания – теперь со стороны Временного правительства – не ссориться с союзниками и попытаться доказать союзникам по Антанте намерение продолжать войну до полной победы над Германией. Несмотря на все предполагаемые трагические последствия такого решения, думается, в этом существовала жестокая логика применительно к сложившимся условиям, в которых оказались русские войска во Франции к августу 1917 г.

Получив соответствующие приказы, генерал Занкевич еще пытается остановить кровопролитие.Он неоднократно бывает в Ля-Куртине, пытается уговорить солдат сдать оружие, повиноваться ему, но его успехи очень незначительны (мало солдат покидает Куртин).

Интересный факт: в Петрограде, в Совете Солдатских и рабочих депутатов вопрос о пребывании русских войск за границей даже не поднимался. Действительно С.Г. Сватиков был прав, называя Особые дивизии «забытыми русскими войсками».

К августу 1917 г. русское командование начинает принимать меры по ликвидации мятежа, но время было упущено. К тому же подобные мероприятия не могли привести к повиновению куртинцев. В начале августа генерал Занкевич решил усмирить куртинцев голодом: «Непокорные солдаты лишены мною всякого денежного довольствия и переведены на уменьшенное продовольствие при безусловном прекращении доступа спиртных напитков».

В частности, с 14 августа было приказано выдавать 300 г хлеба ежесуточно (вместо 750 г ), 75 г мяса (вместо 400 г); лишились фуража и 3,0 тыс. лошадей, а с 21 августа отпуск продуктов питания уменьшился еще на 30%. Но полным голодом лагерю это не грозило. В Куртине, по официальным данным, имелся значительный запас консервов, 30-100,0 тыс. тонн картофеля и, конечно, лошади.

августа в Брест из России прибывает 2-я Особая артиллерийская бригада во главе с генералом Беляевым (на пароходах «Двина» и «Царица»), в которой дисциплина находилась на должном уровне, и генерал Занкевич решил использовать артбригаду в подавлении беспорядков в Куртине. Прежде чем согласиться на участие в подавлении куртинцев, артбригады послала делегацию в лагерь, но она вскоре поняла бесполезность переговоров, и было предложено по собственной инициативе сформировать батальон для наведения порядка в Куртине.

14 сентября. Прекратилась доставка в лагерь даже урезанного питания. Поэтому Отрядный комитет лагеря выпустил обращение к французскому коменданту Ля-Куртина с резкой критикой в адрес генерала Занкевича.

Однако в официальном рапорте от 14 октября на имя военного министра генерал-майора А.И. Верховского (с 12 сентября сменил А.Ф. Керенского) генерал Занкевич указывает, ссылаясь на данные от подполковника Фарины, что куртинцы на сутки раньше, т.е. 13 сентября, сами отказались от всех продуктов питания, что они получали, в т.ч. и от фуражного довольствия.

В этот же день подполковник Балбашевский и подполковник Фарин от имени генерала Занкевича предъявили куртинцам ультиматум: «Приказываю солдатам лагеря Ля-Куртин изъявить полную покорность, беспрекословно подчиняться всем моим распоряжениям и с момента получения сего приказа складывать оружие... Сложившим оружие надлежит выходить из лагеря...(...)

16 сентября. В 10 часов утра время ультиматума истекло, никто не сдавался, и был открыт артиллерийский огонь; в течение дня выпущено 18 снарядов. «...Настроение наших войск [т.е. атакующих] вполне удовлетворительно». Вторая попытка Родина уговорить куртинцев сдаться оказалась также неудачной.

17 сентября. Утром выпущено 30 снарядов (т.е. всего с начала штурма было выпущено 48 снарядов, а не «три выстрела картечью», как указывает С.Г. Сватиков [29] ). К вечеру сдалось около 8,0 тыс. чел. «В лагере осталось несколько сот мятежников [укрывшиеся в здании офицерского собрания], среди них много главарей. Люди эти с наступлением темноты открыли ружейный и пулеметный огонь по нашим цепям».

18 сентября. Утром, в течение одного часа, было выпущено 100 снарядов, в течение дня - 488 шрапнельных и 79 гранат. С 15 часов до утра 19 сентября сдалось свыше 50 чел, в т.ч. и Глоба (по некоторым сведе­ниям, был арестован русским патрулем около Ля-Куртина вместе с любовницей-француженкой). (см фото выше)

19 сентября. Было выпущено по опорным пунктам оборонявшихся 600 снарядов; местами вспыхивали рукопашные бои. Сопротивление куртинцев было сломлено (в некоторых местах бои продолжались до полудня 20 сентября).

Вопрос о потерях с обеих сторон остается открытым. Известно, что генерал Занкевич докладывал военному министру А.И. Верховскому: «Констатированные потери мятежников до вечера 5 сентября [18 сентября по новому стилю] 10 убитых и 44 раненых. Действительные потери должны быть значительно больше». Участники подавления мятежа называют общие цифры потерь разные: Д.У. Лисовенко – 3,0 тыс. куртинцев, Р.Я. Малиновский - свыше 200, П.Ф. Карев - не менее l ,0 тыс. чел (их данные сразу можно подвергнуть сомнению из-за политической конъюнктуры).

Атакующие, по словам генерала Занкевича, потеряли убитым 1 человека и 5 ранеными (французские войска понесли потери в одного убитого и одного раненого – по «несчастной случайности»). Как сообщил генерал Занкевич А.И. Верховскому от 20 сентября, «...Куртинский бунт ликвидирован нашими войсками без какого-либо активного участия французов».

92 активных мятежника из куртинцев (по данным А. Пети – 81 чел) были заключены в военную тюрьму в Бордо; 300 чел. сосланы на остров Экс, еще 300 были сосредоточены в лагере Бург-Ластик (около города Клермон-Ферран), где господствующие порядки напоминали тюремный режим (позже в лагере вспыхнул бунт, в подавлении которого участвовали французские пехотный полк и три пулеметные роты; 50 чел сослали на Экс, около 250 чел. - отправлены в рабочие батальоны).

Из остальных солдат, оставшихся в Куртине, сформировали 19 сводных маршевых рот приблизительно по 400 чел в каждой, размещенных в том же лагере; как состоявшие под следствием они находились под охраной французских войск.

от себя добавлю, существуют данные о 15 солдатах скрывшихся в близлежащих деревнях и создавшие впоследствии там русско-французские семьи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Вт Апр 19, 2005 11:16 am Ответить с цитатой

вот что мне прислали авторы


для детей, но видеоряд интересен...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Современная история Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Имя
Сообщение

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
liveinternet.ru: показано количество просмотров и посетителей
Реклама:
-