Форумы у Лирика

Список форумов Форумы у Лирика
 АльбомАльбом   FAQFAQ   ПоискПоиск   Правила форумаПравила   Для тех, кто в БАНеСейчас в БАНе 
 РегистрацияРегистрация   ВходВход 
Орел безглавый

Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Гербарика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Axyx
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Пт Сен 03, 2004 9:47 am Ответить с цитатой

Что-то не верится, будто количество Солнц на гербах имеет какое-нибудь отношение к температуре. Какое понятие о температуре могло быть в "тёмные" века? Только жарко-холодно, и ни каких иных градаций.

С большим опозданием могу поделиться о звезде Давида. Есть мнение, что на Ближнем востоке этот символ появился в глубокой древности как пересечение треугольников - мужского и женского начал, вроде как процесс оплодотворения, а как следствие и плодородие, и т.п.
Весьма похоже на правду. Если это так, то шестиконечные звёзды могли использоваться на гербах кого-угодно и в каких угодно количествах, безо всякой связи с ненавидимыми VicRus-ом евреями. (Чё-то они ему сделали, видать? Надо же так людей ненавидеть за то,
что они родились не с тою фамилией!)

Кстати, кресты, свастики и шестиконечные звёзды очень в больших количествах и рядом друг с дружкой ткали на коврах на территории нынешней Турции ещё задолго до христианства. Объясняется это, якобы, удобством представления на коврах сих геометрических фигур. (Так себе объяснение. Не знаю: за что купил, за то и продаю).

А вот вопрос к теме о крестах.
Задолго до христианства на землях от Волги до Дона и Кавказа существовало Степное государство. Официальной религией его была
вера в бого-человека(!), а храмы возглавлял четырёхконечный крест(!). Храмы строились из глины, и потому до нас не дожили. Но есть версия, что нынешние своеобразные армянские церкви наследуют именно эту архитектурную традицию. В наследниках по вере некоторые видят нынешник староверов-"дырников", которые якобы даже и не староверы на самом деле, а как раз продолжатели веры Великой Степи. Настолько эта вера похожа на христианство!
Если не привлекать в адвокаты Новую Хронологию, то как можно было бы объяснить такие невероятные совпадения с позиций традиционной истории?
Вернуться к началу
Реклама
Иван Помидоров
Гость
цитировать






Сообщение У кого есть мнение?  |    Добавлено: Пт Сен 03, 2004 11:35 am Ответить с цитатой

Axyx писал(а):
С большим опозданием могу поделиться о звезде Давида. Есть мнение, что на Ближнем востоке этот символ появился в глубокой древности как пересечение треугольников - мужского и женского начал,

Может, оно и так, но уж очень шаткая аргументация "есть мнение". Когда я слышу такое обоснование, сразу как-то хочется усомниться...

Axyx писал(а):
Кстати, кресты, свастики и шестиконечные звёзды очень в больших количествах и рядом друг с дружкой ткали на коврах на территории нынешней Турции ещё задолго до христианства.

Откуда такое мнение? Кто-то видел хоть один ковёр, сотканный "задолго до христианства"? Это ж даже по НХ ему должно быть больше тыщи лет, а по ТИ - все две, да с хвостиком. Как такой ковёр умудрился бы сохраниться до наших дней? Тут вон рукописей сколько не уберегли!

Axyx писал(а):

Задолго до христианства на землях от Волги до Дона и Кавказа существовало Степное государство. Официальной религией его была
вера в бого-человека(!), а храмы возглавлял четырёхконечный крест

Откуда дровишки? Это может быть даже и правда, но как-то пока не является общепризнанной гипотезой Wink Есть какие-то обоснования, кроме "есть мнение"?

Axyx писал(а):
Настолько эта вера похожа на христианство!

...каковым она скорее всего и является Smile

Axyx писал(а):

Если не привлекать в адвокаты Новую Хронологию, то как можно было бы объяснить такие невероятные совпадения с позиций традиционной истории?

Ну, с позиции ТИ вообще очень много вещей объяснить невозможно... С чего собственно НХ и пошла быть.
Вернуться к началу
Север
Гость
цитировать






Сообщение Re: У кого есть мнение?  |    Добавлено: Пт Сен 03, 2004 4:40 pm Ответить с цитатой

Иван Помидоров писал(а):
Axyx писал(а):
Кстати, кресты, свастики и шестиконечные звёзды очень в больших количествах и рядом друг с дружкой ткали на коврах на территории нынешней Турции ещё задолго до христианства.

Откуда такое мнение? Кто-то видел хоть один ковёр, сотканный "задолго до христианства"? Это ж даже по НХ ему должно быть больше тыщи лет, а по ТИ - все две, да с хвостиком. Как такой ковёр умудрился бы сохраниться до наших дней? Тут вон рукописей сколько не уберегли!


про ковры дохристианской эры не знаю, а на исторических зданиях в Самарканде и Бухаре полно звезд пяти-шести-восьми конечных, в окружении крестов и свастик.

вот например из Самарканда


это не просто так свастика - это так написано имя Бога...
Вернуться к началу
POL VALERI

цитировать



Зарегистрирован: 27.07.2004
Сообщения: 1020

Сообщение  |    Добавлено: Сб Сен 04, 2004 5:52 am Ответить с цитатой

Ахух – три солнца имеют два значения, одно я назвал. Адаптированный текст: … Наступила такая жара, как будто взошли три солнца… = Наступила такая жара, как только взошли три солнца. Сравнительная характеристика, по другому нельзя было передать потомкам, информацию об изменении температуры. А большинство людей склонно к преувеличению и к мистике, дальнейшие переводы потеряли сравнительный смысл. На поверхности бытия остался только количественный смысл - взошло три солнца…
Свастика, кресты, звезда Давида, два квадрата (восьмигранник), восьмиконечный крест (Мальтийский крест) – все это символы философских школ. А в основании любой религии лежат идеи, именно философских школ и не более.
Звезда Давида имеет два значения. Вы правы, одно из – мужское и женское начало, но основное значение – символ огня и воды, прошел огонь, воду и медные трубы. Все выше перечисленные символы зародились на земле древней Руси, а в Европе появились, как символы философских школ.
Вернуться к началу
Персональная галерея пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Axyx
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Сб Сен 04, 2004 1:14 pm Ответить с цитатой

1.
Тогда вернёмся к разговору об орлах.
Вид безглавого орла действительно впечатляет. Аналогий, наверно, нет. А хотя, согласитесь, уважаемый Север, есть в этом что-то от безголовых крылышек на древних иранских изображениях? (Ахура-Мазда, и всё такое).
Откуда взялись двуглавые орлы в Византии (у Палеологов, кажется), написано много. Но всё это версии, конечно. Ну а в средневековой Европе - тут уже проще, по-моему. Одни - западные державы - наследовали орла Римского, одноглавого. Другие, под влиянием Византии,- орла Византийского, двуглавого (Австрия, Албания, Русь). Трёхглавый орёл, на мой взгляд, появился как совмещение одноглавого с двуглавым (как серп "сросся" с молотом в единый символ). И не случайно поэтому, что появился такой орёл именно в Австрии, где сошлись Римские и Византийские последователи. На одном рисунке, показанном Севером, кстати, это совмещение ещё не
перерасло в полное "сростание".
О современном пятиглавом орле - это надо спросить у Туркменбаши. У его докторов.

2.
А теперь о крестах.
Уважаемый Иван Помидоров, я в курсе как это объясняется с позиций Новой Хронологии. Но вообще-то версия об Империи там - это отдельная глава, НАПРЯМУЮ из НХ не истекающая. И в этой версии, к сожалению, тоже далеко не всё гладко.
Мне интересно, как это самое "крестианство" (тенгрианство на самом деле) объясняют ТРАДИЦИОННЫЕ историки. Ведь как-то же должны объяснять?
Источников я встречал несколько. Кстати, Иван Помидоров, простите, что я их не перечисляю: слаб стал на память, а книги с журналами ссобой на работу не ношу. При случае, если заинтересуетесь, пороюсь в книгах и назову источники. Пока просто поверьте на'слово: это не из
"жёлтой прессы".
Вот ещё несколько совпадений тенгрианства с христианством для "традиционных" историков.
Тенгри послал одного из 3-х своих сыновей (Гэсэра) родиться на Земле. Была ещё и богиня Умай, изображавшаяся с младенцем на руках. Храмы с крестами закладывались к тому же на крестообразных фундаментах, алтарём на восток. На алтарях располагалась чаша (как
для причастия). Священники носили длинные одежды.
Само слово "храм" - это кипчакское "харам" - "запрет". Главная священная книга кипчаков -"Псалтырь"- буквально "венец алтаря" по-тюркски.
Первый главный церковный праздник - Явление Бога - 25 декабря (старого стиля, естественно). В этот день полагалось приносить в дом ёлку. Впрочем, здесь всё понятно: рождественская ёлка была перенята германцами у кипчаков. Ведь известно, что южные германцы до XVI века(!) говорили на тюркском языке. Степное государство - Дешт-и-Кипчак, о котором я упоминал, в эпоху Аттилы распростёрлось от Альп до Байкала, от Подмосковья до Чёрного моря.
Второй главный праздник кипчаков-тенгрианцев: Приход весны 25 марта. На него пекли куличи(!), которые олицетворяли мужское начало, а потому к ним полагалось (пардон, дамы) по 2 яйца. Нужно ли писать, на какой праздник это похоже?
Вернуться к началу
Север
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Сб Сен 04, 2004 4:39 pm Ответить с цитатой

Axyx писал(а):
1.
Тогда вернёмся к разговору об орлах.
Вид безглавого орла действительно впечатляет. Аналогий, наверно, нет. А хотя, согласитесь, уважаемый Север, есть в этом что-то от безголовых крылышек на древних иранских изображениях? (Ахура-Мазда, и всё такое).


именно,
возможно это просто два крыла?

в регионе, где орел, а также его одно или двуглавость имеет весомое значение...


Цитата:
Откуда взялись двуглавые орлы в Византии (у Палеологов, кажется), написано много. Но всё это версии, конечно. Ну а в средневековой Европе - тут уже проще, по-моему.


собственно, не версия а факт - у Рима, Первого Рима - орел одноглавый.
у Византии (BI-zantia) Второго Рима - головы две.

а Москва - Рим Третий....
Вернуться к началу
Axyx
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Сб Сен 04, 2004 5:28 pm Ответить с цитатой

Север писал(а):
у Рима, Первого Рима - орел одноглавый.
у Византии (BI-zantia) Второго Рима - головы две.
а Москва - Рим Третий...


а Туркмения - Пятый? ( Laughing )

А ещё: об "иранских крылышках" (и не только иранских).
Там частенько над крыльями рисовали солнышко. Это прямо как на Вашем первом рисунке (герб Шпиталя)...
Вернуться к началу
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Сб Дек 25, 2004 2:46 pm Ответить с цитатой

герб города Вроцлава, в бытность его Бреслау/Бреславлем

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Ср Янв 19, 2005 2:19 pm Ответить с цитатой

Наполеон об Италии 1796 г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906

Сообщение  |    Добавлено: Вс Мар 27, 2005 11:33 am Ответить с цитатой

Familles de France

Cau




Lempereur de Guerny




Philippe




Strepkoff

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irmy

цитировать



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663

Сообщение  |    Добавлено: Вс Мар 27, 2005 11:36 am Ответить с цитатой

Martellus писал(а):
Familles de France

Cau





И что означает то, что под орлом нарисовано? Confused Зведа, полумесяц и три ноги Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ар

цитировать



Зарегистрирован: 13.01.2005
Сообщения: 26

Сообщение  |    Добавлено: Вс Мар 27, 2005 12:06 pm Ответить с цитатой

Вариант:
Крылья Орла - войска, "Он-Кол -Сол-Кол", "Джун-Гар, Барун-Гар", "правой руки и левой руки".

Безголовый Орел - равноправные войска - "военная демократия"

Орлы с головами - " войска под централизованным командованием, монархия, двоецарствие, триумвират и проч."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irmy

цитировать



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663

Сообщение  |    Добавлено: Вс Мар 27, 2005 12:12 pm Ответить с цитатой

Ар писал(а):
Орлы с головами - " войска под централизованным командованием, монархия, двоецарствие, триумвират и проч."


Российский герб - двоецарствие?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906

Сообщение  |    Добавлено: Вс Мар 27, 2005 12:39 pm Ответить с цитатой

irmy писал(а):
три ноги Rolling Eyes

Геральдика.ру

образуют форму, называемую в геральдике "трискеле" и напоминающую три ноги, бегущие друг за другом по кругу. В международной символике "трискеле" является символом вечного движения и бесконечного бега времени.


Античные геральдические символы

Трискеле
(tri – три, skelos – кость, нога) – три ноги, выходящие из одной точки и спиралеобразно «бегущие друг за другом» – движение солнца; бег времени, ход истории, течение времен. Часто заменялись тремя изогнутыми линиями, иногда свернутые в спираль.


Triskelion


(The armoured triskelion on the flag of the Isle of Man)


(Sicilian triskelion)

Triskelion (or triskele, from Greek τρισκελης "three-legged") is a symbol consisting of three bent human legs, or, more generally, three interlocked spirals, or any similar symbol with three protrusions exhibiting a symmetry of the cyclic group C3.

A triskelion is the symbol of the Bretagne, of Sicily and of the Isle of Man; The Sicilian and Manx triskelions feature three running legs, bent at the knee, conjoined at the centre. The relation of the legged triskele to other variants is unclear. The spirally triskele is often classed as a solar symbol, while the legged version, sometimes including a gorgon mask or Medusa's head at the central axle point in the Sicilian version, suggests a chthonic significance.


The Triskele

The triskele, sometimes written triskelion, called triquetre in French, is an interesting symbol. It consists of three legs united at the thigh. It was the symbol of Trinacria (Sicily, thus named for its triangular shape) in the Antique world, and was resurrected by Murat when he became King of Naples in 1808 and gave the kingdom new arms. (The descendants still use those arms). Usually a human face is placed at the conjunction of the thighs.


(Arms of Cossa, Italy)


Triskelion



This sign is associated with progress and competition, and originated in ancient Greece, where it for instance was used on coins.


(Attic black-figure amphora showing Achilles dragging Hector from his chariot, with a hoplite displaying a triskele on his shield.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906

Сообщение  |    Добавлено: Вс Мар 27, 2005 1:44 pm Ответить с цитатой

Север писал(а):
герб города Вроцлава

Герб города Вроцлав



Геральдика.ру


Wroclaw's Coat of Arms, Logo, and Colours

Herby Polskich Miast
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Гербарика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Имя
Сообщение

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
liveinternet.ru: показано количество просмотров и посетителей
Реклама:
-