Форумы у Лирика

Список форумов Форумы у Лирика
 АльбомАльбом   FAQFAQ   ПоискПоиск   Правила форумаПравила   Для тех, кто в БАНеСейчас в БАНе 
 РегистрацияРегистрация   ВходВход 
карта России 1726 г.

Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Картография
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение карта России 1726 г.  |    Добавлено: Чт Ноя 18, 2004 3:07 pm Ответить с цитатой

вот попалось случайно на сайте http://nauka.relis.ru/04/0201/04201058.html



это так называемый "лист немецкого гравера и издателя Тобиаса Лоттера (1717-1777) из его Атласа, выпущенного в 1770е годы. За основу карты взят оригинал, составленный в России, предположительно, пленными шведскими офицерами, содержавшимися в Сибири до 1721 года. Если западная часть карты точна и достоверна, например форма Каспийского моря соответствует съёмкам 1721 года, уже показано Аральское море, то изображение восточных земель, особенно Камчатки, Курил и Аляски делают эту карту довольно фантастичной. Карта Лоттера примечательна показом границы России, включившей Персидские земли на юге Каспийского моря: Гилян, Мазандаран и Астарабад. Россия получила их по договору с Персией от 23.9.1723. Несмотря на то, что они вскоре были возвращены Персии по договору от 21.1.1732, карта спустя сорок лет продолжает воображать эти провинции российскими. Стоит отметить что в 1745 году был издан Российский Атлас, карты которого изобразили Камчатку и Курилы почти в современной форме, "

Так вот и интересно - Камчатка какая большая...
а там за Чукоткой явно Аляска вь составе России.
интересно, а что выделено красным, зеленым цветом?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Реклама
Axyx
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 7:16 am Ответить с цитатой

Почему-то мой комп карту не показывает.
Может, это зависит от разрешения экрана?
Вернуться к началу
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 9:02 am Ответить с цитатой

Axyx писал(а):
Почему-то мой комп карту не показывает.
Может, это зависит от разрешения экрана?


а по ссылке что показывает?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Axyx
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 9:30 am Ответить с цитатой

То же самое: не открывается.
Вернуться к началу
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 1:56 pm Ответить с цитатой

у меня открывается.

Мартеллус обещал подкинуть ссылку на карту с лучшим разрешением.
на той помойке, где это есть нынче, читается очень плохо.

Как видим,

Это карта, которую считается, что сделали пленные шведские офицеры, называется "Новая карта ВСЕЙ Империи Великой России, в том виде как она была по смерти Петра Великого. Составлена по новым данным и посвещена Бессмертной Памяти этого Великого Монарха." Была издана по царскому повелению в Амстердаме.

Интересно, что Финляндию эти шведы назвали Финия.
Присутствует Украина.
Царицын назван Царица и около него нарисован Стан Хана Ажука, что то приписано мелкими буквами, не углядел.
Юг Каспия, как и положено на тот момент, включен в состав России, хотя не каждое ядрастение об этом факте знает.
Новая Земля показана в отдельных границах, что написано не видно.

Есть страна Узбекия, красным цветом. Нет Тараза, зато есть разрушеный по идее От(у)рар.
Так же но зеленым Калмыкия-Дзунгария, в ней же Малая Бухария, тогда как Великая Бухария в Узбекии. Там же в Малой Бухарии Тибет к югу от которого - СТАН ЧИНГИЗ ХАНА, данника Далай Ламы.

Великая Моголис, как и положено в Индии независимая от России.

Далее опять красным Тартария Монга, что мы нынче зовем Монголией.
Эти три цветных куска не понятно входят в Империю Петра Великого или чего ради их раскрасили.

Чукотка тоже красным цветом и написано - "Чукчи, этот народ очень дикий и свирепый... русской монархии", плохо видно..
Так же плохо видно, что написано по русский в проливе.
Аляска желтым цветом и написано что то то типа Пушошочи и что то там тартары...-
На севере Камчатки Осуторский край, "этот народ очень сильный и враг России".
На командорский островах водятся очень большие и серые "Касторы"
На юге Камчатки "Курильский" и далее через пролив Япония.
То есть Камчатка и Сахалин тут нарисован одним полуостровом.
Китайская стена на месте. За ней в Монге город Каракотон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906

Сообщение Re: карта России 1726 г.  |    Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 3:43 pm Ответить с цитатой

Север писал(а):
За основу карты взят оригинал, составленный в России, предположительно, пленными шведскими офицерами, содержавшимися в Сибири до 1721 года.

Первое имя, которое приходит на память при словах "карта пленных шведских офицеров", - это Филипп Иоганн фон Страленберг. Его, кстати, упоминают Фоменко-Носовский, например, [URL=http://www.chronologia.org/imperia/5'1'1.htm]здесь.[/URL]

Вот что пишет в своём "Списке картографов" Лео Багров:

"Страленберг Филипп Иоганн фон из Штральзунда. Находясь в Сибири в качестве шведского пленника, составил несколько карт Сибири (1715, 1718 и 1723 гг.), ныне утерянных. По возвращении опубликовал описание и большую карту Сибири на шведском языке."

С "предварительным отчётом" (Стокгольм, 1726) Страленберга о "гроссен Тартари и Кёнигрейх Сибериен"



можно в деталях ознакомиться на сайте библиотеки Конгресса.

Кстати, в свете обсуждения Катая меня заинтересовали вот эти страницы:





Товарищи, понимающие на варварских "немецких языках"! Хотелось бы знать (в общих чертах), о чём тут идёт речь? Не о кемской ли волости? Wink И что толкуется про "Китай", "Кара-Китай", "Рейх Чина", "Красну Орду" и "Красну Девицу" Wink

С картой Страленберга "Nova descriptio geographica Tattariae magnae..." можно во всех подробностях ознакомиться по этому адресу: http:// frontiers.loc.gov/cgi-bin/query/r?intldl/mtfront:@OR(@field(NUMBER+@band(mtfxmp+g353674192)))


Последний раз редактировалось: Martellus (Вт Ноя 23, 2004 1:03 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 4:08 pm Ответить с цитатой

это не та карта


та карта в честь Петра, а эта


зато внизу какой трехглавый медведь красавец!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906

Сообщение  |    Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 4:21 pm Ответить с цитатой

Север писал(а):
это не та карта

Вот, вроде, на одном языке говорим...

КОНЕЧНО, НЕ ТА!!!

Написал же:

Автор - Philipp Johann von Strahlenberg

Называется она - "Nova descriptio geographica Tattariae magnae : tam orientalis quam occidentalis in particularibus et generalibus Territoriis una cum Delineatione totius Imperii Russici imprimis Sibiriae accurate ostensa ; Serenissimo ac Potentissimo Regi Suecorum Gotorum et Vandalorum etc. etc. etc."

Написал ведь, кто такой этот Страленберг.

Теперь Ваше сообщение процитирую: "это так называемый "лист немецкого гравера и издателя Тобиаса Лоттера (1717-1777) из его Атласа, выпущенного в 1770е годы. За основу карты взят оригинал, составленный в России, предположительно, пленными шведскими офицерами, содержавшимися в Сибири до 1721 года."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906

Сообщение  |    Добавлено: Пт Ноя 19, 2004 4:30 pm Ответить с цитатой

Кстати, с картами Страленберга можно ознакомиться на странице исторических карт библиотеки Джеймса Форда Белла (James Ford Bell).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Картография Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Имя
Сообщение

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
liveinternet.ru: показано количество просмотров и посетителей
Реклама:
-