Форумы у Лирика

Список форумов Форумы у Лирика
 АльбомАльбом   FAQFAQ   ПоискПоиск   Правила форумаПравила   Для тех, кто в БАНеСейчас в БАНе 
 РегистрацияРегистрация   ВходВход 
Карта Андреа Бьянко

Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Картография
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906

Сообщение Карта Андреа Бьянко  |    Добавлено: Пт Окт 08, 2004 4:53 pm Ответить с цитатой

Уважаемые посетители форума "Картография",

сегодня мы "запускаем" на нашем форуме новый проект: публикацию в отличном качестве и дальнейшее обсуждение карт, имеющих большое значение для истории картографии.

Все посетители приглашаются к активной дискуссии.

Начнём мы с карты, предоставленной уважаемым andY - это известная карта мира (mappamondo) Андреа Бьянко.

Андреа Бьянко (Бианко, Бьянки) - венецианец, картограф и мореплаватель (служил в Венецианском флоте; его (Бьянко Laughing ) существование подтверждено документально).
До наших дней сохранились его атлас портоланов 1436 г., куда вошла предлагаемая к обсуждению карта, а также карта 1448 года.

В 1457-59 гг. Бьянко помогал фра Мауро при изготовлении его карты мира 1459 года, которая до нас не дошла (в 1460 г. Бьянко (предположительно) изготовил вторую карту по наброскам фра Мауро. Сейчас эта знаменитейшая карта хранится в Венеции в библиотеке Марчиана (Biblioteca Nazionale Marciana). Там же находится и карта самого Бьянко. Картой до её появления в библиотеке в 1813 году владела венецианская семья Контарини).

Сверху на карте находится восток.

Общий вид карты:



Файл с картой большего размера в цвете находится здесь.

Детальнейшая чёрно-белая прорисовка, предоставленная andY, располагается по этому адресу.

(предупреждаю тех, у кого стоит "счётчик тоннажа" Laughing или модемное соединение - "вес" файла более 2,5 МБ)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Реклама
andY

цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 91
Откуда: C.-Петербург

Сообщение  |    Добавлено: Пн Окт 11, 2004 9:00 am Ответить с цитатой

Что на мой взгляд здесь интересно.

1 Две Римские Империи. Одна Румынская (судя по всему, столица Константинополь), 2-я Германская. Рим и Константинополь не отмечены. Что подтверждает, то о чем я многократно говорил - Константинополь середины 15-го века - мелкий городишко (и Рим тоже). Кто-нибудь знает чем отличается в написании этих империй "inperion" от "inperiu"??

2 Рядом с Иерусалимом указана дата рождения Христа??? "15 ii Xli"??
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906

Сообщение  |    Добавлено: Чт Окт 14, 2004 5:25 pm Ответить с цитатой

М-да, от желающих дать свои комментарии просто отбоя нет. Laughing А ведь материал предложен действительно уникального качества.

andY писал(а):
Рим и Константинополь не отмечены. Что подтверждает, то о чем я многократно говорил - Константинополь середины 15-го века - мелкий городишко (и Рим тоже)

Да, отсутствие Римов (особенно - "первого") просто поразительно.
Хотя, может быть, на "сапоге" картографу просто не хватило места Laughing :



Вообще, в западной Европе из городов указан только Париж:




Кстати, специально для нашего общего знакомого-"дантиста"-"дантдиста" Laughing - Maroco




и Ispanea:

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906

Сообщение  |    Добавлено: Чт Ноя 04, 2004 7:22 pm Ответить с цитатой

Итак, продолжим рассмотрение карты Бьянко и выясним сегодня, что картограф изобразил в Западной Европе.

К упомянутым выше Парижу и Испании-Кастилии добавляются:

Dacia в районе Одера и Вислы:




Engeltera и Irlanda:




Noruega (Норвегия, естественно):




и Sueda




Всё. Подписанные города (кроме Парижа) отсутствуют в принципе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Чт Ноя 04, 2004 10:55 pm Ответить с цитатой

а Польши и Украины там тоже нету?
А Тартарии?

карта больше похожа на некое схематическое учебное пособие для начальных классов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906

Сообщение  |    Добавлено: Сб Ноя 06, 2004 3:01 pm Ответить с цитатой

Север писал(а):
а Польши и Украины там тоже нету?
А Тартарии?

Цитирую себя Smile :

"выясним сегодня, что картограф изобразил в Западной Европе".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Сб Ноя 06, 2004 3:18 pm Ответить с цитатой

Martellus писал(а):
Север писал(а):
а Польши и Украины там тоже нету?
А Тартарии?

Цитирую себя Smile :

"выясним сегодня, что картограф изобразил в Западной Европе".


ну и как?
с того "сегодня" уж 2 дня минуло Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906

Сообщение  |    Добавлено: Ср Ноя 17, 2004 5:44 pm Ответить с цитатой

В связи с обсуждением в соседней ветке вопроса о том, где находились Камбалык и Катай, посмотрим, что толкует об этом Бьянко:






КРУПНЕЕ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906

Сообщение  |    Добавлено: Вс Ноя 21, 2004 1:15 pm Ответить с цитатой

Вот тут мы узнали, куда поместил народы Гог и Магог Джон Спид в 1626 году.

А вот что указано на карте Бьянко (напоминаю, сверху на карте находится восток, север - слева):




Увеличенный фрагмент:




Соображения Фоменко и Носовского о том, когда и где Александр построил стену против Гога и Магога можно найти [URL=http://chronologia.org/imperia/3'2'4.htm]здесь.[/URL]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906

Сообщение  |    Добавлено: Вс Дек 05, 2004 12:47 am Ответить с цитатой

Рай на Земле:







Из Рая Земного вытекают четыре реки. Одна течёт на север Каспия, вторая - на юг Каспия, третья впадает в залив Искендерун, а четвёртая - в Персидский залив (это, возможно, Евфрат).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Вс Дек 05, 2004 10:34 am Ответить с цитатой

на какой то более современной карте я это уже заметил - рай на Таймыре
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
VicRus
Гость
цитировать






Сообщение Инфантильный бред!  |    Добавлено: Вс Дек 05, 2004 10:59 am Ответить с цитатой

Martellus писал(а):
Рай на Земле:

.................................................................................................


Из Рая Земного вытекают четыре реки. Одна течёт на север Каспия, вторая - на юг Каспия, третья впадает в залив Искендерун, а четвёртая - в Персидский залив (это, возможно, Евфрат).


=============

Инфантильный бред 17-го века!!!

Можно представить уровень хронологических знаний скалигеровской эпохи, особенно исторических... И Вы, г-н Martellus, берёте чудом сохрранившийся детский(!) рисунок, как артефакт доказательств???

VicRus
Вернуться к началу
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906

Сообщение  |    Добавлено: Вс Дек 05, 2004 2:24 pm Ответить с цитатой

[Адм]

Второе предупреждение "Виктору Русакову" (первое было вынесено администратором сайта) - за бессмысленное и излишнее цитирование сообщений (на что ему уже было указано администратором).

После третьего предупреждения "Виктор Русаков" будет отключён от всех форумов сайта www.lirik.ru


Отвечать на сообщение, отмеченное [Адм], не надо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906

Сообщение  |    Добавлено: Ср Дек 08, 2004 11:41 am Ответить с цитатой

"Хроника флорентийца Джованни Мариньоли, епископа Базиньянского"

Из главы "О рае"

…Итак, рай – это место на земле, окруженное морем-океаном, и лежит он в восточной стороне за Индией Колумбийской, против горы Сейллан, и это место высочайшее из всех мест на земле, достигающее, как это доказал Иоанн Скот, до лунной сферы и удаленное от всея смуты, с воздухом мягчайшим и ясным, а посредине бьет из земли ключ и орошает рай и все деревья его, а они дают лучшие плоды на усладу взору, ароматные и нежные, и идут они в пищу людям. А ключ райский исходит из горы и питают его воды озера, которые философы называют озером Евфират. И входят эти воды в другие густые (spissa) воды, которые вытекают по другую сторону [горы] и, разделяясь, порождают четыре реки, протекающие через Сейллан. И названия им такие: Гион, который течет в эфиопской земле, где нынче живут черные люд, и о стороне той говорят, что та земля пресвитера Иоанна. И считают, что это и есть река Нил, которая спускается в Египет через щель, рассекающую страну Абасти, где живут христиане святого Матвея апостола, и султан – данник этих христиан, ибо они владеют истоками вод и могут погубить Египет.

Вторая река называется Фисон, и протекает она через всю Индию в землю Евилах, и говорят, что спускается она в Катай, где известна как река Карамора, то есть Черная Вода, и там рождается камедь и оникс; думаю я, что это самая большая пресная река на свете, и я сам ее проходил. И на берегах ее большие города, и городов этих множество, и они богаты золотом. И на этой реке в деревянных домах живут отличные мастера, особенно искусные в выделке шелка и золототканых материй, и их такое множество (тому я свидетель, ибо видел их воочию), что, на мой взгляд, превосходят они числом мастеров Италии. И у них на берегу той реки в изобилии есть шелк и больше его, чем во всем остальном мире, и они плавают со всем своим домом, передвигаясь со своими семьями. Это я видел. А по другую сторону от Кафы река теряется в песках, но затем появляется снова и образует море, которое называют Бакук, и оно лежит за Таной.

Третья река называется Тигр. Она идет от Ассирии и спускается близ Ниневии, а от истоков до Ниневии самое большее три дня пути; здесь Иона был послан проповедовать, и его гробница находится в этом месте. И я был здесь и прожил четырнадцать дней в селениях построенных из [камней] разрушенного города. Тут прекрасные плоды, особенно же гранаты, дивные на вкус и огромные, и все плоды такие, как в Италии, а на другой стороне [реки] есть город, сооруженный из руин Ниневии, который называется Монсол [Мосул]. Между этой и четвертой рекой лежит длинная земля, название которой— Месопотамия, что значит Земля меж вод. Ассирия — страна Авраама и Иова, где есть также город царя Абагара, которому Христос направил послание, писанное собственной рукой; ныне же город этот у сарацин. Здесь в великом страхе пробыл я четыре дня. Наконец, достигли мы четвертой реки, имя которой Евфрат, и она отделяет Сирию, Ассирию, Месопотамию от Святой земли. Перейдя ее, мы окажемся в Святой земле, где много городов, особенно же велик Алеп [Алеппо]; в нем множество христиан, одетых на латинский манер, и говорят они на языке почти таком, как галльский, или, иными словами, почти как на Кипре. Оттуда совершил я паломничество в Дамаск, к горам Ливанским, в Галилею, Самарию, Назарет, Иерусалим и к гробу господа нашего Иисуса Христа...

http://vostlit.narod.ru/Texts/rus7/Marignolli/text.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906

Сообщение  |    Добавлено: Вс Дек 12, 2004 4:54 am Ответить с цитатой

Кстати,

на "конференции ПЦ" среди "стендовых докладов" вывесили и прорисовку карты Бьянко (впрочем, небольшого размера), предоставленную для нашего форума andY.

С какой целью - непонятно. Комментарии или пояснения рядом с картой отсутствовали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Картография Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Имя
Сообщение

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
liveinternet.ru: показано количество просмотров и посетителей
Реклама:
-