Форумы у Лирика

Список форумов Форумы у Лирика
 АльбомАльбом   FAQFAQ   ПоискПоиск   Правила форумаПравила   Для тех, кто в БАНеСейчас в БАНе 
 РегистрацияРегистрация   ВходВход 
40 процентов опрошенных украинцев хотят говорить по-русски

Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Современная история
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906

Сообщение 40 процентов опрошенных украинцев хотят говорить по-русски  |    Добавлено: Пн Сен 13, 2004 4:58 pm Ответить с цитатой

40 процентов опрошенных украинцев хотят говорить по-русски
(13.09.2004)

Почти 40 процентов украинцев считают, что русский язык должен быть вторым государственным языком в стране. Таковы результаты опроса, проведенного в начале сентября Киевским международным институтом социологии совместно с фондом "Демократические инициативы".

Большинство защитников русского языка считает, что его необходимо утвердить в качестве официального в восточных и южных областях страны, где большинство населения русскоговорящее. 17,6 процента респондентов высказались против государственного статуса русского языка.

http://lenta.ru/world/2004/09/13/russian/


Ссылка по теме:

Конституционный суд Украины отказался придать русскому языку статус официального

(18.05.2004)

Конституционный суд Украины объявил о том, что не намерен рассматривать законопроект о внесении в конституцию страны изменений, предусматривающих придание русскому языку статуса второго официального.

http://lenta.ru/world/2004/05/18/reject/


Ждём комментариев киевского правоведа Laughing Razz Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Реклама
Axyx
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Пн Сен 13, 2004 6:53 pm Ответить с цитатой

Быстрее бы Она уже отвечала!
А то заставят Киевские власти писать в Интернете только по-украински!...
Вернуться к началу
Север
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Вт Сен 14, 2004 2:28 pm Ответить с цитатой

Каждый пятый украинец хочет объединения с Россией

Почти половина (49 процентов) украинцев считают, что для народа Украины лучше было бы жить в союзе с Россией и Белоруссией. Об этом, как передает агентство РИА "Новости", свидетельствует опроса, проведенного фондом "Демократические инициативы" и Киевским международным институтом социологии с 25 августа по третье сентября 2004 года.
Отдает предпочтение ЕС перед союзом с Россией и Белоруссией только треть украинцев (29 процентов), каждый шестой из опрошенных затруднился дать ответ.

Касательно взаимоотношений Украины и России, 68 процентов опрошенных желают, чтобы Украина и Россия были независимыми, но дружественными государствами. Открытие границ между Украиной и Россией, устранение виз и таможенных границ, объединение двух государств в одно поддерживают 20 процентов опрошенных, 8 процентов респондентов - за закрытие границ с северным соседом, введение виз и существование таможенных границ.

Как сообщалось ранее, в ходе опроса, проведенного исследовательской компанией ROMIR Monitoring, 36 процентов россиян поддержали идею образования единого государства с Украиной, а 30 процентов заявили о том, что две страны должны объединиться в союз.
Вернуться к началу
Kissssssa

цитировать



Зарегистрирован: 23.07.2004
Сообщения: 460

Сообщение Re: 40 процентов опрошенных украинцев хотят говорить по-русс  |    Добавлено: Вс Сен 19, 2004 12:06 am Ответить с цитатой

Martellus писал(а):
Конституционный суд Украины отказался придать русскому языку статус официального

(18.05.2004)

Конституционный суд Украины объявил о том, что не намерен рассматривать законопроект о внесении в конституцию страны изменений, предусматривающих придание русскому языку статуса второго официального.

http://lenta.ru/world/2004/05/18/reject/


Ждём комментариев киевского правоведа Laughing Razz Laughing


Детектива, однако. Laughing Laughing Laughing

Статья 156 Конституции, на которую сослался Конституционный Суд, действительно предусматривает внесение законопроектов двумя третями голосов от состава Верховного Совета. Но она касается только законопроектов, касающихся изменений разделов:
1 - общие положения;
3 - выборы, референдум;
8 - внесение изменений в Конституцию Украины.

Статья 38, в которую предлагают внести изменения о русском языке, принадлежит к разделу 2 - права, свободы и обязанности гражданина и человека.
С одной стороны, предлагаемые изменения вроде бы не касаются упомянутых разделов, т.е. могут быть внесены одной третью состава ВС. С другой, в полной мере "цепляют" ст. 10 раздела 1, где впрямую говорится, что государственным языком является украинский.
Кроме того, предлагаемое дополнение к ст.38 явно "не пришей кобыле хвост". В статье речь идет о равном доступе к государственному и местному управлению, государственной службе, участию в референдумах, праве быть избранными в национальные и местные органы власти. Причем здесь право на использование языка, непонятно.

Т.е., налицо явная попытка, при недостатке голосов, объехать положения Конституции на кривой козе. Что и было поймано.
К сожалению, Конституционный Суд прав. А вот нашим радетелям за статус русского следовало бы быть попрофессиональнее и не допускать подобных ляпов. Детский сад, ей-богу. Laughing Laughing Laughing

Если уж менять, то только ст.10. Другого не дано. Для этого необходимо либо внесение законопроекта 300 депутатами ВР, либо Президентом (при благоприятном раскладе, второе проще).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kissssssa

цитировать



Зарегистрирован: 23.07.2004
Сообщения: 460

Сообщение  |    Добавлено: Вс Сен 19, 2004 12:25 am Ответить с цитатой

Север писал(а):
Каждый пятый украинец хочет объединения с Россией

Почти половина (49 процентов) украинцев считают, что для народа Украины лучше было бы жить в союзе с Россией и Белоруссией. Об этом, как передает агентство РИА "Новости", свидетельствует опроса, проведенного фондом "Демократические инициативы" и Киевским международным институтом социологии с 25 августа по третье сентября 2004 года.
Отдает предпочтение ЕС перед союзом с Россией и Белоруссией только треть украинцев (29 процентов), каждый шестой из опрошенных затруднился дать ответ.

Касательно взаимоотношений Украины и России, 68 процентов опрошенных желают, чтобы Украина и Россия были независимыми, но дружественными государствами. Открытие границ между Украиной и Россией, устранение виз и таможенных границ, объединение двух государств в одно поддерживают 20 процентов опрошенных, 8 процентов респондентов - за закрытие границ с северным соседом, введение виз и существование таможенных границ.

Как сообщалось ранее, в ходе опроса, проведенного исследовательской компанией ROMIR Monitoring, 36 процентов россиян поддержали идею образования единого государства с Украиной, а 30 процентов заявили о том, что две страны должны объединиться в союз.


Люблю я эти опросы.

Код:
Устранение виз поддерживают 20% опрошенных. :)


Какие визы? Их вообще никогда не было, и даже речи об этом не идет.

Это вообще шедевр.
Код:
Почти половина ([b]49 процентов[/b]) украинцев считают, что для народа Украины лучше было бы жить [b]в союзе с Россией [/b]и Белоруссией.
Касательно взаимоотношений Украины и России, [b]68 процентов [/b]опрошенных желают, чтобы Украина и Россия [b]были независимыми[/b], но дружественными государствами.


Насколько знакома с арифметикой, 68+49=117. Так сколько там процентов хочет жить в союзе, а сколько - быть независимыми? Опять приписьки? Laughing Laughing Laughing

В принципе, если опросить по регионам, то количество сторонников союза или объединения приблизится к 80-90% на востоке и в Крыму, при 0% на западе.

Совершенно зря не спросили о НАТО. Думаю, показатели были бы намного скромнее, чем в отношении ЕС.

Хотя, даже несмотря на некоторую бредовость, данные достаточно объективные. Четко видно, что ЕС - не любовь, а изнасилование. Laughing Laughing Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kissssssa

цитировать



Зарегистрирован: 23.07.2004
Сообщения: 460

Сообщение  |    Добавлено: Вс Сен 19, 2004 12:57 am Ответить с цитатой

Axyx писал(а):
Быстрее бы Она уже отвечала!
А то заставят Киевские власти писать в Интернете только по-украински!...


Ничего, в леса днепровских островов уйдем, отстреливаться будем. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Север
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Сб Сен 25, 2004 4:23 pm Ответить с цитатой

Kissssssa писал(а):
В принципе, если опросить по регионам....:


Wink принцип это дело Принципа


Последний раз редактировалось: Север (Пн Сен 27, 2004 11:37 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Kissssssa

цитировать



Зарегистрирован: 23.07.2004
Сообщения: 460

Сообщение  |    Добавлено: Вс Сен 26, 2004 10:14 pm Ответить с цитатой

Север писал(а):
[quote="Kissssssa]В принципе, если опросить по регионам....:


Wink принцип это дело Принципа[/quote]

Принцип сейчас: какой из принципов станет Принципом? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Axyx
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Вт Сен 28, 2004 4:59 pm Ответить с цитатой

Север писал(а):
Почти половина (49 процентов) украинцев считают, что для народа Украины лучше было бы жить в союзе с Россией и Белоруссией.
...68 процентов опрошенных желают, чтобы Украина и Россия были независимыми, но дружественными государствами.

Kissssssa писал(а):
Насколько знакома с арифметикой, 68+49=117. Так сколько там процентов хочет жить в союзе, а сколько - быть независимыми? Опять приписьки? Laughing

Отнюдь, уважаемая Kissssssa, приписьков тут, я думаю, нету. Просто подавляющая часть тех 49% украинцев, которые желают союза с остатками России, имеют ввиду не Советский Союз например, и не Российскую Империю, а нечто СНГовенькое. То есть при этом, те же самые желающие "союза" украинцы входят и в 68 самостийных процентов.
Вы их сосчитали дважды, поэтому проценты и зашкалили за сотню.

Моё мнение по этому поводу Вам известно: Украина - это и так часть России (настоящей, а не той которую придумали).
Вернуться к началу
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906

Сообщение  |    Добавлено: Вт Сен 28, 2004 5:57 pm Ответить с цитатой

Axyx писал(а):
...

С возвращением. Wink

Сколько тонн клевера от каждой курицы-несушки было засыпано в закрома Родины после обмолота зяби? Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Axyx
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Вт Сен 28, 2004 6:35 pm Ответить с цитатой

Martellus писал(а):
С возвращением.

Спасибо.

Martellus писал(а):
Сколько тонн клевера от каждой курицы-несушки было засыпано в закрома Родины после обмолота зяби?

Не завидуйте, да незавидны будете.
Не знаю, кто кого поборол: я урожай или он меня. Зона земледелия у нас рисковая, климат нордический... Короче, считайте, уважаемый Martellus, будто бы я производил снегозадержание.
Вернуться к началу
Kissssssa

цитировать



Зарегистрирован: 23.07.2004
Сообщения: 460

Сообщение  |    Добавлено: Пт Окт 01, 2004 10:21 pm Ответить с цитатой

Axyx писал(а):
Отнюдь, уважаемая Kissssssa, приписьков тут, я думаю, нету. Просто подавляющая часть тех 49% украинцев, которые желают союза с остатками России, имеют ввиду не Советский Союз например, и не Российскую Империю, а нечто СНГовенькое. То есть при этом, те же самые желающие "союза" украинцы входят и в 68 самостийных процентов.
Вы их сосчитали дважды, поэтому проценты и зашкалили за сотню.

Моё мнение по этому поводу Вам известно: Украина - это и так часть России (настоящей, а не той которую придумали).


Может, и так. Сейчас полный раздрай. Мы за самостийную Украину члена ЕС в составе России со статусом внеблокового государства. Laughing Laughing Laughing

В отношении "Украина - часть России" я по-другому говорю: Украина и Россия одно и то же. Единый государствообразующий народ Великой Империи под разными названиями.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Axyx
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Сб Окт 02, 2004 10:36 am Ответить с цитатой

Kissssssa писал(а):
Сейчас полный раздрай. Мы за самостийную Украину члена ЕС в составе России со статусом внеблокового государства.Laughing

Shocked !!!
Это будет непросто. Крепитесь, дорогая Kissssssa...

Kissssssa писал(а):
я по-другому говорю: Украина и Россия одно и то же. Единый государствообразующий народ Великой Империи под разными названиями.

На эмоциональном уровне я Вас понимаю (особенно про "единый народ". Но если быть буквоедом, уточню: всё-таки Украина - это только ЧАСТЬ России. Я ведь не могу сказать, что мой Урал - это вся Россия? Великая Империя, о которой Вы написали, как раз и называлась Россией. (Даже глупые американцы знали, что СССР- это Россия).
Сейчас, после развала, решили, будто бы Россия - это территория РСФСР. И если сказать "Украина - часть России", любой украинец (даже и не националист) может справедливо обидеться: чего это вы, дескать, нас под себя подминаете?!
А на са'мом деле, если бы мы все поняли, что "Северороссия"- это не Россия, что сейчас, после 91-го года, России ВООБЩЕ НЕТ, и только объединившись, мы вместе можем её возродить, наверно был бы совсем иной подход к делу.
Вернуться к началу
Kissssssa

цитировать



Зарегистрирован: 23.07.2004
Сообщения: 460

Сообщение  |    Добавлено: Сб Окт 02, 2004 11:20 pm Ответить с цитатой

Цитата:

Shocked !!!
Это будет непросто. Крепитесь, дорогая Kissssssa...

[quote="Kissssssa"]

Проще пареной репы. Я уже вариант предлагала. Не Украину интегрировать в НАТО, ЕС, СНГ и т.д., а наоборот НАТО, ЕС, СНГ и т.д. - в Украину. Laughing Laughing Laughing
Главное, идеологию правильную подобрать. Мне, например, Красовский нравится, который, приняв пару пузырей горилки, успешно доказал, что санскрит происходит от украинского. Неплох еще и Каныгин с книгой "Путь ариев". Арии - это вообще древние укры. Да и Иисус во Львове родился, это уж совсем не что либо как, а как либо что. Laughing
Если кто не верит, достаточно каждый вечер принимать пару литров горилки. Через месяц в голове прояснится. Laughing Laughing Laughing

Цитата:
На эмоциональном уровне я Вас понимаю (особенно про "единый народ". Но если быть буквоедом, уточню: всё-таки Украина - это только ЧАСТЬ России.


Вот в этом и коренная ошибка. Когда началось деление и противопоставление украинцев и русских, шансы договориться приблизились к нулю. Объясню почему. Единое государство единого народа Киевская Русь в силу исторических причин раскололось на 2 части: Русь Восточную и Русь Западную. Но от этого единый народ не перестал быть единым народом (к этому единому народу еще можно смело и современных белорусов приплюсовать). Западная Русь попала под иностранное владычество, впоследствии была расколота на части, которые многократно меняли подданство. Восточная тем временем оставалась прямой наследницей первоначального "единого государства единого народа", постепенно собирая земли. Потому и само название Россия оказалось намного ближе к изначальному Русь. Но народ от всех этих пертурбаций не перестал быть единым, просто столица переместилась. Потому современный спор - спор двух столиц одной страны. Россия (современная) сохранила название, государственность, т.е. административные атрибуты. Киев статус столицы потерял, но также не без оснований претендует на особое положение, исходя из принципа "история территории".
Т.е. для современных украинцев важно понять одну простую вещь. Они не особый отдельный народ, а по сути тот же, что и народ России, и это огромное государство является в такой же мере их собственным, как и народа России. Исходя из этого говорить, что Украина - часть России не совсем корректно. Украина Россия и есть.

Коренная ошибка украинцев, ведущая к самоограничению и местечковости - отождествлять с Украиной только те земли, где сформировался украинский язык. Удивляюсь. У людей огромная империя была, которая им принадлежит по праву, а они за свой огород ухватились. Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Axyx
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Пн Окт 04, 2004 11:04 am Ответить с цитатой

Kissssssa писал(а):
Красовский... приняв пару пузырей горилки, успешно доказал, что санскрит происходит от украинского.

Нехай вiн теперь примет ещё, и успешно докажет, что украинский язык существовал ранее XIX века.
Санскрит действительно происходит от пра-славянских языков. Только как раз украинский язык - один из самых молодых среди славянских. Всего только лет 150 назад русскому населению Малороссии сумели вталдычить, что они не русские, а отдельный народ. И на основе 3-х диалектов сельского говора тех мест разработали литературный украинский язык.

Kissssssa писал(а):
Неплох еще и Каныгин с книгой "Путь ариев". Арии - это вообще древние укры. Да и Иисус во Львове родился

Свершилось! Возрадуемся хохляцьким историкам, двигающим историческую науку всё дальше от науки!
Все люди в Мире произошли от арийцев, которые суть древние укры. Только русские и евреи произошли от обезьян! Притом русские так и не произошли,- они всё ещё обезьяны.
Укры же были мудры, величественны и страшны. Их все уважали и боялись (пьяных особенно Evil or Very Mad). Самого' сло'ва этого -"УКР"- боялись как гонорею. Поэтому НИКАКИХ УПОМИНАНИЙ в летописях об украх вы не найдёте!!! Поэтому и не ищите!
Их потому никто и не видел, что сразу же разбегались от укров как можно подальше. Так произошли пустыня Сахара и Антарктида...
Укры не имеют отношения не только к русским, но даже и к славянам вообще. Они ни от кого не происходили, а завелись сами от сырости.

Как полагаете, дорогая Kissssssa, есть ли у меня шансы стать доктором исторических наук на Украине?
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Современная история Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Имя
Сообщение

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
liveinternet.ru: показано количество просмотров и посетителей
Реклама:
-