Злобный Гулаг
Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет |
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 24, 25, 26 След. |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Vladimir R.S.
цитировать
Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 82
|
 | Добавлено: Сб Июл 07, 2007 8:30 am |
 |
|
| Дмитрий писал(а): |
| Vladimir R.S. писал(а): |
Так что тут разница небольшая, тем более, что книги и расчитаны на тех, кто не не помнит, как звали не только Наполеона, но и настоящего Суворова.
|
Если бы это было так, то пришлось бы Vladimir R.S. признать, что он свою пену тратит именно на такую публику: которая не знает как звали как звали Наполеона и генералиссимуса Суворова. |
Тут как ни странно, Вы правы. Я собственно и стал искать в инете грамотных поклонников Резуна, чтобы понять их ход мыслей.
Так как в реальной жизни попадается немало таких среди моих знакомых. При попытках аргументированно что либо объяснить такому человеку, увы натыкаешься именно на то человек "не знает имени настоящего Суворова", (не о Суворове конечно речь), но мировозрение обычно построено на художественных фильмах. И люди не читали не то что там мемуары немецких солдат и генералов, но в "Воспоминаниях..." Жукова и то были просмотрены в лучшем случае фотографии. Так что объяснить что либо оказывается невозможным. Людям просто нравится сама мысль "нас предали!" и здесь. Поскольку в инете вероятность нарваться на грамотного оппонента выше, я , говоря словами Диогена "ищу человека". Ну в смысле, грамотного, логически мыслящего, человека, который бы смог объяснить где же у Резуна доказательства его теории. Пока что увы...
| Дмитрий писал(а): |
| Vladimir R.S. писал(а): |
мне интереснее его поклонники, с пеной у рта, отстаивающие право Резуна называться Суворовым...
Хотя мнение уже почти сложилось  |
Не встречал поклонников Суворова (видимо Vladimir R.S. поклоняется томику краткого курса истории вкпб, иначе откуда эти поповские словечки о поклонении?), а вот сторонником версии Суворова я являюсь.
И честно говоря, мне абсолютно все равно как его называют критики, хоть "резунишкой" - это просто говорит, что возразить им нечего... За это им и спасибо. |
Если не встречали поклонников Резуна, посмотрите в зеркало, одного точно увидите. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Реклама
|
|
|
Vladimir R.S.
цитировать
Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 82
|
| | Добавлено: Сб Июл 07, 2007 8:46 am |
|
|
| Groucho Marx писал(а): | | ... И какие меры по этому поводу были приняты Великим и Мудрым Сталиным? Если призыв моих дедов (повторяю, уже отсуживших, имевших детей, то есть находившихся в третьем ряду запаса, то есть это означает, что холостые, только что отслужившие УЖЕ были призваны - до них) ... |
Типичный пример логики, которой полны сочинения Резуна.
Откуда следует, что более молодые были призваны? Да ни откуда... Марксу просто так хочется. Раз его деда призвали, значит и остальных тоже. Документы читать уже и не нужно.
И у Резуна такого полно. Люди в черном- значит зеки, городок лесуробов пустой - значит зеков на фронт отправили.
Это, извините меня логика на уровне первоклассника или юмориста Фоменко (не академика) "Люди в масках, разных касках - это значит ОМОН".
Ну как тут можно о чем то спорить? 
А ведь на подобной логике и весь "Ледокол" построен. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Groucho Marx
Гость
цитировать
|
| | Добавлено: Сб Июл 07, 2007 1:04 pm |
|
|
"Вы можете привести пример известного писателя с таким ником?" - Могу. Великий писатель Сологуб на самом деле Тетерников. А псевдоним взял в честь известного и очень хорошего писателя Соллогуба. Есть и другие примеры. Например, известный актёр Ник Кейдж (по паспорту - Коппола) взял псевдоним в честь своего любимого великого и раскрученного композитора Кейджа. Много примеров такого рода, много.
"Это не оскорбление тем более что лично мы не знакомы и факт уже чистый вымысел." - Но это правда, а не оскорбление. Вы в самом деле очень мало читаете. У вас бедная лексика и корявый синтаксис, что говорит о том, что вы человек, мягко говоря, неначитанный. Может быть, вы хороший футболист или метатель молота или коллекционер пионерских значков, но книг вы не читаете. Это очевидно, и не понимаю, как констатация вполне нейтральногог факта может быть оскорблением. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir R.S.
цитировать
Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 82
|
| | Добавлено: Сб Июл 07, 2007 2:21 pm |
|
|
| Groucho Marx писал(а): | "Вы можете привести пример известного писателя с таким ником?" - Могу. Великий писатель Сологуб на самом деле Тетерников. А псевдоним взял в честь известного и очень хорошего писателя Соллогуба. Есть и другие примеры. Например, известный актёр Ник Кейдж (по паспорту - Коппола) взял псевдоним в честь своего любимого великого и раскрученного композитора Кейджа. Много примеров такого рода, много.
|
Ну и какое отношение Сологуб имеет к нику Vladimir R.S. ? Речь то шла об этом нике.
О том что есть примеров много, уже писали в другой ветке, я приводил и более известные. 
Но. Вывод пока только один - чужая фамилия или имя, уже известные хорошо, используется только для того, чтобы привлечь этим читателей, слушателей. Возможно кому то удается потом прославиться и самому, но начинается с банального воровства чужой популярности.
Есть кстати и обратные случаи. Например Константин Кинчев, не стал выступать под своей настоящей фамилией, так как она слишком известна, причем именно, как героя войны.
| Groucho Marx писал(а): |
"Это не оскорбление тем более что лично мы не знакомы и факт уже чистый вымысел." - Но это правда, а не оскорбление. Вы в самом деле очень мало читаете. У вас бедная лексика и корявый синтаксис, что говорит о том, что вы человек, мягко говоря, неначитанный. Может быть, вы хороший футболист или метатель молота или коллекционер пионерских значков, но книг вы не читаете. Это очевидно, и не понимаю, как констатация вполне нейтральногог факта может быть оскорблением. |
Ну вот опять переход на личности. Вы лично считали сколько я прочитал и читаю книг ? 
Но выводы делать любите. Правда, как уже сказано выше, с логикой не дружите.
Для вас на заметку - факт - это не ваш вывод, на основе некоторых домыслов, а нечто заранее известное, неоспоримое. В математике это называется аксиома. На аксиомах и базируются уже теории, теоремы и т.д. Если аксиома спорная, неверная, то и рушится вся теория, на ней построенная. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nestor
цитировать
Зарегистрирован: 26.08.2004
Сообщения: 719
|
| | Добавлено: Сб Июл 07, 2007 3:33 pm |
|
|
| Цитата: |
Без приколов и без желания поддеть - а почему вы не знаете, как было в 1939?
Эта информация не давалась или вы её просто пропустили?
|
Тема работы была не та. Нужно было сгруппировать старший командный состав перативно-тактического звена (полк-дивизия-армия) по годам службы, образованию, наличию боевого опыта, продвижению по службе.
_________________
С уважением, Нестор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Groucho Marx
Гость
цитировать
|
| | Добавлено: Сб Июл 07, 2007 3:55 pm |
|
|
"Ну и какое отношение Сологуб имеет к нику Vladimir R.S. ?" - Вы, милейший, в необозримой гордыне своей посмели взять себе псевдонимом имя Равноапостолького Великого Князя Многокиевского, Крестителя Всея Руси, Святого Православного. У вас, дорогой мой, мания величия, вот как. Это покруче, чем брать псевдоним в честь какого-то там злобного карлика-мужеложца - Суворова. Так что не вам порицать выборы псевдонимов - у самого рыльце-то в пуху по самые ушки. Отонокак.
"Ну вот опять переход на личности." - Но я ведь конкретно с вами разговариваю. И к вам, как к личности, обращаюсь. И говорю вам: не судите, да не судимы будете.
"Вы лично считали сколько я прочитал и читаю книг ?" - Повторюсь: сколько книг вы прочитали, видно из ваших пассажей. Это слишком очевидно - вы неначитаны и не очень хорошо образованы. Сие вам не в упрёк, ибо я не знаю обстоятельств вашей жини. может, вы книг не читали из благородных побуждений, потому что ухаживали за больной матертью и самоотвержено работали из последних сил, копя приданное горбатой слабоумной сестре, и это отняло у вас все силы и все время... Может быть. Но факт есть факт: вы не читали не читаете и, скорее всего, уже никогда не будете читать книги. Потому что оно вам уже не нужно.
"Для вас на заметку" - Между прочим, этот оборот характерен для южнорусских евреев. Русский человек сказал бы "вам на заметку". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
цитировать
|
| | Добавлено: Сб Июл 07, 2007 3:58 pm |
|
|
| "Тема работы была не та." - Понятно. Но на самом деле неожиданные и интересные факты обнаруживаются на обочине тем таких рефератов. Я в этом убедился в своё время, когда работал над темой "земства в период сразу после Октябрьской Революции". Отбрасывать все то, что не по теме - большая ошибка. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir R.S.
цитировать
Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 82
|
| | Добавлено: Сб Июл 07, 2007 5:02 pm |
|
|
| Groucho Marx писал(а): | "Ну и какое отношение Сологуб имеет к нику Vladimir R.S. ?" - Вы, милейший, в необозримой гордыне своей посмели взять себе псевдонимом имя Равноапостолького Великого Князя Многокиевского, Крестителя Всея Руси, Святого Православного. У вас, дорогой мой, мания величия, вот как.
|
Дошло до вас... на третьи сутки...
Если вы еще приведете пример, изданных мной книг под этим псевдонимом, вам зачет будет.
Ну или хотя бы пример упоминания Равноапостольного таким ником.
| Groucho Marx писал(а): |
Это покруче, чем брать псевдоним в честь какого-то там злобного карлика-мужеложца - Суворова. Так что не вам порицать выборы псевдонимов - у самого рыльце-то в пуху по самые ушки. Отонокак. |
Придется сдаться. Честно говоря, я был не в курсе "ориентации" Суворова-настоящего. Как то даже не интересовался... Но вам оно наверно виднее. Так что я понял, что вы имели ввиду, когда "однокашники называли Резуна - Суворовым".
| Groucho Marx писал(а): |
"Ну вот опять переход на личности." - Но я ведь конкретно с вами разговариваю. И к вам, как к личности, обращаюсь. И говорю вам: не судите, да не судимы будете.
"Вы лично считали сколько я прочитал и читаю книг ?" - Повторюсь: сколько книг вы прочитали, видно из ваших пассажей. Это слишком очевидно - вы неначитаны и не очень хорошо образованы. Сие вам не в упрёк, ибо я не знаю обстоятельств вашей жини. может, вы книг не читали из благородных побуждений, потому что ухаживали за больной матертью и самоотвержено работали из последних сил, копя приданное горбатой слабоумной сестре, и это отняло у вас все силы и все время... Может быть. Но факт есть факт: вы не читали не читаете и, скорее всего, уже никогда не будете читать книги. Потому что оно вам уже не нужно.
"Для вас на заметку" - Между прочим, этот оборот характерен для южнорусских евреев. Русский человек сказал бы "вам на заметку". |
Опять мимо, как и с книгами. Логику развивайте! Резун этому не способствует, как мы видим. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nestor
цитировать
Зарегистрирован: 26.08.2004
Сообщения: 719
|
| | Добавлено: Сб Июл 07, 2007 5:13 pm |
|
|
quote="Anonymous"]"Тема работы была не та." Но на самом деле неожиданные и интересные факты обнаруживаются на обочине тем таких рефератов[/quote]
К сожалению, поскольку источники были под грифом, реферата у меня не сохранилось. Это была т.н. "проходная" задача с заданной темой по курсу, читаемому лишь один семестр, так что относился я к нему достаточно формально, хотя пришлось просмотреть значительное количество источников. Детали, к сожалению, восстановить не могу, но помню, что данные обрабатывались в основном о командном составе войск первого эшелона. Хотя один факт всплыл в памяти - среди командиров полков было несколько человек, учавствующих еще в боях в Испании в 36-39 годах.
Еще одна деталь - ВСЕ командиры полков имели высшее военное образование, соответствующее нашей академии им.Фрунзе.
_________________
С уважением, Нестор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nestor
цитировать
Зарегистрирован: 26.08.2004
Сообщения: 719
|
| | Добавлено: Сб Июл 07, 2007 5:17 pm |
|
|
| Groucho Marx писал(а): |
"Для вас на заметку" - Между прочим, этот оборот характерен для южнорусских евреев. Русский человек сказал бы "вам на заметку". |
Это комплимент или осуждение? Или как дополнительная характеристика?
_________________
С уважением, Нестор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Groucho Marx
Гость
цитировать
|
| | Добавлено: Сб Июл 07, 2007 5:25 pm |
|
|
"Дошло до вас... на третьи сутки.." - Нет, это я сразу понял и удивился, почему вы себе подобное позволяете, а Суворову бедному не разрешаете пользоваться псевдонимом. Какая-то готтентотская мораль у вас получается.
"изданных мной книг под этим псевдонимом" - А вы ещё и книг издаёте? Ого-го.
"Честно говоря, я был не в курсе "ориентации" Суворова-настоящего." - Вы многого про него не знаете. Уверяю вас - Резун ещё проявлил немалое смирение, взяв себе столь одиозный псевдоним. Суворов, как вы выражаетесь, "настоящий" был премерзким типом. Настоящий монстр. Я даже не уверен, что всё про него знать стоит. Слишком грязно.
"Так что я понял, что вы имели ввиду, когда "однокашники называли... " - Вы меня путаете с другим форумистом. Я не так глубоко погружён в личную жизнь Резуна и понятия не имею, как его называли однокашники.
"Опять мимо." - Вряд ли. Проблемой псевдонимов озабочены либо антисемиты (те антисемиты, кто подозревают в себе родство с евреями и предпочли бы знать все до конца), либо хорошие мальчики из еврейских семей, из эдипова комплекса не могущие простить своим предкам, что те в период "страха иудейска" прятались под русскозвучащими именами. Учитывая ваше плохое владение русским языком, на хорошего мальчика из московских евреев вы не тянете. Значит, вы - провинициальный антисемит с еврейскими родственниками. Это часто бывает, не стоит переживать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Groucho Marx
Гость
цитировать
|
| | Добавлено: Сб Июл 07, 2007 5:41 pm |
|
|
"Это комплимент или осуждение? Или как дополнительная характеристика?" - Это попытка заставить оппонента оборотиться к анализу своих побуждений. Мне кажется, что им владееет совершенно излишняя (неуместная) эмоциональная вовлечённость - что-то глубоко личное.
В сущности - ну какая ему разница, как зовут автора книги и каким псевдонимом он пользуется? Но он горячится, нервничает... Я хочу ему помочь.
"Хотя один факт всплыл в памяти - среди командиров полков было несколько человек, учавствующих еще в боях в Испании в 36-39 годах. " - Это очень интересно. Скорее всего, их перебрасывали из Африки и из Греции?.. Вы прочтёте у Суворова интересную гипотезу, что Сталинский Генеральный штаб планировал ударить по Румынии, чтобы отрезать Гитлера от нефтяных скважин. Вот ещё интересно - сколько боевых офицеров было в Румынии в 1939-1941 годах... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir R.S.
цитировать
Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 82
|
| | Добавлено: Сб Июл 07, 2007 6:10 pm |
|
|
| Groucho Marx писал(а): |
"Опять мимо." - Вряд ли. Проблемой псевдонимов озабочены либо антисемиты (те антисемиты, кто подозревают в себе родство с евреями и предпочли бы знать все до конца), либо хорошие мальчики из еврейских семей, из эдипова комплекса не могущие простить своим предкам, что те в период "страха иудейска" прятались под русскозвучащими именами. Учитывая ваше плохое владение русским языком, на хорошего мальчика из московских евреев вы не тянете. Значит, вы - провинициальный антисемит с еврейскими родственниками. Это часто бывает, не стоит переживать. |
Опять мимо.
Судя по постоянным попыткам показать свое "знание" русского языка, вы наверно учитель языка. Возможно русского. И как гуманитарий, логику даже не изучавший, любите делать выводы, не основанные на фактах Судя по фамилии, можно понять, почему все сводится к евреям или антисемитам. Но мне честно говоря все равно какой национальности человек, так что не бойтесь.
Ну будем считать познакомились?
Может быть ответите по существу? Как вы сделали вывод о массовом призыве всех, более ранних возрастов, из факта о том, что были призваны оба ваших деда? И кстати, они сами рассказали, что их именно призвали, а не на сборы привлекли?
Немного дополнения. У меня тоже было 2 деда, 1904 г.р. Один из них был тоже призван до начала войны, но мне посчастливилось с ним общаться лично и он рассказывал, что такие "призывы" происходили довольно регулярно, раз в несколько лет он бывал на сборах. Этот совпал с началом войны. Второй, хотя и был в запасе, как ветеран польской компании и финской войны и жил тогда почти на самой границе призван до войны не был. Я интересовался судьбой также многочисленных родственников, своих и жены, тех кто воевал. Никаких данных о массовом призыве до войны у меня нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nestor
цитировать
Зарегистрирован: 26.08.2004
Сообщения: 719
|
| | Добавлено: Сб Июл 07, 2007 8:06 pm |
|
|
| Groucho Marx писал(а): | | Вы прочтёте у Суворова интересную гипотезу, что Сталинский Генеральный штаб планировал ударить по Румынии, чтобы отрезать Гитлера от нефтяных скважин. |
В рассекречиваемых архивах МО наверняка найдется несколько планов нанесения ударов по Румынии с целью отсечь Германию от нефти, и наверняка операции по этим планам должны начинаться либо переходом в наступление после завершения оборнительных операций, либо в качестве нанесения упреждающего удара. Это обычная практика планирования т.н. "первых" операций начального периода войны.
_________________
С уважением, Нестор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Groucho Marx
Гость
цитировать
|
| | Добавлено: Сб Июл 07, 2007 10:15 pm |
|
|
"в качестве нанесения упреждающего удара" - Так ведб понятно, что любой удар РККА не может быть ничем иным как "ответом на провокацию" и в худшем случае - "упреждающим". Иного просто быть не могло.
Нацисты в Польшу тоже вторглись не по агрессивным планам, а упреждая удар Войска Польского, в ответ на провокационное убийство "поляками" немецких пограничников в Гляйвице. А в Чехословакию вошли, спасая жизни судетских немцев....
Никакой агрессивных планов у Гитлера и в помине не было, одна борьба за мир... Как и у Сталина сотоварищи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
Реклама:
-
|
|
Альбом
FAQ
Поиск
Правила
Регистрация
Вход
