Форумы у Лирика

Список форумов Форумы у Лирика
 АльбомАльбом   FAQFAQ   ПоискПоиск   Правила форумаПравила   Для тех, кто в БАНеСейчас в БАНе 
 РегистрацияРегистрация   ВходВход 
"Общественный Трибунал над М.Горбачевым за развал СССР.

Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Современная история
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение "Общественный Трибунал над М.Горбачевым за развал СССР.  |    Добавлено: Пн Дек 05, 2005 11:06 am Ответить с цитатой

http://www.km.ru/action/

Уже 14 лет, каждый год, в декабре, праздничное предновогоднее настроение сотен миллионов людей портит воспоминание о страшной трагедии. Конец 1991 года. Распад СССР. Величайшая геополитическая катастрофа в истории планеты. Одно из самых черных пятен в судьбах русского, славянских и евразийских народов.

Это признают все. Эти тезисы – часть новой национальной идеологии, предложенной России президентом В.Путиным. Она необходима, чтобы страна могла уверенно шагать в будущее, в роли лидера участвовать в строительстве нового многополярного мира третьего тысячелетия. Но прежде необходимо до конца осознать причины, сделать выводы и подвести черту под горькими уроками прошлого.

Против России, в историческом значении этого слова, было совершено преступление. В результате распада СССР наша страна потеряла 22% территории и 48% населения. В ряду многих других мыслителей труднопереносимую боль от этого реалистично отразил А.Солженицын, написав: «За несколько коротких дней 91 года обесценены несколько веков русской истории».

В результате этого преступления мы потеряли страну с мощной индустриальной и сельскохозяйственной базой, лучшими в мире системами образования и здравоохранения, наукой и культурой. У нас была фактически украдена победа в Великой Отечественной войне. А вместе с ней – главный трофей, за который миллионы наших отцов и дедов пролили кровь в борьбе с фашистской Германией и милитаристской Японией - статус сверхдержавы, обеспечивающей мир на планете.

На долгие годы было разрушено историческое братство славянских и евразийских народов. Многие из них, на радость Западу и с его щедрого одобрения, не могут решить возникшие проблемы и избавиться от взаимных претензий до сих пор. Абхазия, Приднестровье, Чечня… Только десятилетием позже и только часть этих конфликтов удалось потушить, а некоторые тлеют до сих пор, грозя вспыхнуть новыми всполохами кроваво-красного пламени.

События, преподносившиеся тогда западными СМИ как «демократическая революция» и «торжество свободы», стали началом непрерывной цепи бедствий и поражений, из которых состояла российская история 90-х годов ушедшего века. Только сейчас, обновив власть, государственное устройство, национальную идеологию и систему общественных отношений, страна начинает вновь «расправлять крылья». Но на это потребовались почти полтора десятка лет. Да и все нынешние проблемы постсоветских республик, начиная от российского демографического кризиса и заканчивая украинской «непроходимостью газа», имеют общий день рождения.

И – общего «отца». Конечно, проще и спокойнее было бы списать всю вину за развал Союза на компанию трех пьяных мужичков, загулявших в Беловежской пуще. Но на подписанные Ельциным, Кравчуком и Шушкевичем бумаженции никто бы и не взглянул всерьез, если бы они не стали результатом долгой и кропотливой подготовительной работы. Беловежские соглашения стали лишь ее естественным следствием, реализованным, в сущности, случайными людьми, а запустил, провел и завершил процесс распада совсем другой человек. Его имя – Михаил Сергеевич Горбачев.

С самого момента прихода к власти в СССР в 1985 г. этот деятель ежедневно, преднамеренно и целенаправленно трудился над разложением собственного великого государства. Кто-то сомневается? Давайте лишний раз взглянем правде в глаза.

В истории России не было государственного правителя, проведшего за рубежом столько времени, сколько Горбачев. Почти половину срока своего пребывания у власти он находился за границей, в первую очередь – в странах Запада, части мира, политически ориентированной на Вашингтон. При этом генеральный секретарь ЦК КПСС обладал абсолютной властью, и был способен единолично развернуть страну в любом угодном направлении.

Между поездками на Запад, где его принимали как героя, Горбачев возвращался в Москву и запускал новый виток государственного разложения, которое все привыкли называть «перестройкой». Разрушались внутренние экономические и хозяйственные связи, система управления, военно-промышленный комплекс. Последовательно очернялась история страны. Но главное – крушилась идеология, которая была основой ее единства.

Еще более резвым галопом генсек следовал к катастрофе, реализуя внешнюю политику. Он ставил цели вроде «одновременного роспуска Варшавского блока и НАТО». В итоге первый распустили, а второй живет и поныне. Последовательная «сдача» на милость сопернику ГДР и прочих социалистических стран – звенья той же цепи. А как вам идея «В новый век без ядерного оружия»?! - Хорошо, хоть она не была реализована в одностороннем порядке. Но это не сколько заслуга Горбачева перед Россией, сколько его вина перед Западом.

Итогом этой шестилетней «работы» и стал распад СССР, произошедший в декабре 1991 г. Первым, кому о нем было доложено, стал его величество президент США Джордж Буш (теперь надо добавлять «старший»).

Если совершено преступление, то есть и преступник. Если есть преступник, он должен быть назван и наказан. Сделать это может только суд. Учитывая масштаб бедствия, а также юридические нюансы, ограничивающие возможности для преследования бывшего главы государства, беспрецедентная катастрофа должна стать поводом к беспрецедентному обвинительному процессу.

Горбачев нанес колоссальный и с трудом поправимый ущерб обществу, в самом широком значении этого слова. Значит, судить его должен специально созданный для этой цели Общественный Трибунал. Он должен дать ответ на вопрос: стало ли разрушение СССР результатом предательства интересов народа, совершенного М.С.Горбачевым в сговоре с руководителями западных государств и их спецслужб? Далее, по итогам Трибунала, будет возможно и начало стандартного уголовного преследования обвиняемого.

KM.RU объявляет о начале международной акции «Общественный Трибунал над М.Горбачевым за развал СССР и преступления против его народов». Мы призываем поддержать ее каждого, кто считает, что России и другим постсоветским республикам необходимо войти в завтрашний день, исправив ошибки прошлого, вновь почувствовав историческое единство и братство и покарав человека, который его разрушил. Создать новую историческую общность, которая в ближайшие годы сможет прорваться на позиции мирового лидера. Восстановить многополярный мир. Восстановить справедливость. Победить!

Данная акция будет продолжаться с 2 по 22 декабря 2005 г.

Ваш голос в нашей акции – это вердикт судьи. Вы читаете по-русски, значит Вы – часть преданного народа, член Общественного Трибунала. Вам решать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Реклама
Nestor

цитировать



Зарегистрирован: 26.08.2004
Сообщения: 719

Сообщение  |    Добавлено: Пн Дек 05, 2005 5:39 pm Ответить с цитатой

А где комментарий, сиречь личная оценка? А то неинтересно...
_________________
С уважением, Нестор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pirx

цитировать



Зарегистрирован: 09.04.2004
Сообщения: 58

Сообщение Вот уроды! (-)  |    Добавлено: Пн Дек 05, 2005 7:26 pm Ответить с цитатой

Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail MSN Messenger
lirik
[Админ]
цитировать



Зарегистрирован: 19.12.2003
Сообщения: 1102
Откуда: Москва

Сообщение  |    Добавлено: Пн Дек 05, 2005 10:13 pm Ответить с цитатой

Развал СССР, сколь сам этот факт не прискорбен, явился закономерным итогом семидесяти-с-лишним-летних измывательств над страной и народом. Так что, Михаил Сергеевич при всем желании ничего бы не изменил. Годом раньше, годом позже...

А KM.РУ самих судить надо - за "дело библиотек".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Пн Дек 05, 2005 10:19 pm Ответить с цитатой

Nestor писал(а):
А где комментарий, сиречь личная оценка? А то неинтересно...


а что тут добавить или прибавить?...

разве что продолжить ряд -до Ельцина, Чубайса,.... , диста, Пиркса...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Пн Дек 05, 2005 10:25 pm Ответить с цитатой

lirik писал(а):
Развал СССР, сколь сам этот факт не прискорбен, явился закономерным итогом семидесяти-с-лишним-летних измывательств над страной и народом. Так что, Михаил Сергеевич при всем желании ничего бы не изменил. Годом раньше, годом позже...

А KM.РУ самих судить надо - за "дело библиотек".


Русь - Россия - Российская Империя - СССР были созданы не Горбачевым и не 70 лет назад...
однако, как ельцино-чубайсы, так и дисто-пирксы продолжают СОЗНАТЕЛЬНО мешать понятия страны и политического строя...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nestor

цитировать



Зарегистрирован: 26.08.2004
Сообщения: 719

Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 06, 2005 10:49 am Ответить с цитатой

Север писал(а):
Русь - Россия - Российская Империя - СССР были созданы не Горбачевым и не 70 лет назад...
однако, как ельцино-чубайсы, так и дисто-пирксы продолжают СОЗНАТЕЛЬНО мешать понятия страны и политического строя...

1.Время собирать и время разбрасывать.
Исторический процесс, в котором СССР не первое государство, которое распалось.
2.И что это за государство, развалить которое смог один человек? Или даже трое.
3.У Вас есть план действий, с помощью которых можно было бы сохранить СССР в 1991 году?
А у меня есть. Правда, это не значит, что я его идейный вдохновитель. Наоборот.

Не знаю, как другим, мне лично жаль, что СССР распался. Может, если бы в 60-70 годах ввели частную собственность, история СССР была бы иная.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 06, 2005 12:41 pm Ответить с цитатой

Nestor писал(а):
Не знаю, как другим, мне лично жаль, что СССР распался. Может, если бы в 60-70 годах ввели частную собственность, история СССР была бы иная.


я не думаю, что СССР распался, ещё и сейчас это относительно однородный организм...
не случайно при каждых новых выборах активно иммитируются интеграционные процессы...

распалась власть, базирующаяся на пролетаризме, который уже именно с 50-60 годов давно никого не устаривал, в том числе самих пролетариев и это было объективно-
зачем это шило по сей день держится в мешке и городятся горы лжи, для закрепления в будущих поколениях комплексов неполноценности - это другой вопрос...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nestor

цитировать



Зарегистрирован: 26.08.2004
Сообщения: 719

Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 06, 2005 1:10 pm Ответить с цитатой

Север писал(а):
не случайно при каждых новых выборах активно иммитируются интеграционные процессы...

В России есть такой национально-патриотический блок "За Родину", так его основной (по смыслу) лозунг - "Россия для русских" как-то мало способствует интеграционному процессу. Да и в каждой республике бывшего СССР такие блоков(партий) как собак нерезанных.
Цитата:

распалась власть, базирующаяся на пролетаризме, который уже именно с 50-60 годов давно никого не устаривал, в том числе самих пролетариев и это было объективно-
зачем это шило по сей день держится в мешке и городятся горы лжи, для закрепления в будущих поколениях комплексов неполноценности - это другой вопрос...

Так ведь лозунг КПСС, понимашь...
Общественная собственность.
Всем все поровну. И бесплатно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 06, 2005 2:05 pm Ответить с цитатой

Nestor писал(а):
Север писал(а):
не случайно при каждых новых выборах активно иммитируются интеграционные процессы...

В России есть такой национально-патриотический блок "За Родину", так его основной (по смыслу) лозунг - "Россия для русских" как-то мало способствует интеграционному процессу. Да и в каждой республике бывшего СССР такие блоков(партий) как собак нерезанных..


на то и щука в реке...
пугало для тех, кто как Вы всерьез это принимает всегда нужно наготове держать...


Nestor писал(а):
Цитата:

распалась власть, базирующаяся на пролетаризме, который уже именно с 50-60 годов давно никого не устаривал, в том числе самих пролетариев и это было объективно-
зачем это шило по сей день держится в мешке и городятся горы лжи, для закрепления в будущих поколениях комплексов неполноценности - это другой вопрос...

Так ведь лозунг КПСС, понимашь...
Общественная собственность.
Всем все поровну. И бесплатно.


у Вас пунктик на том, чего не было...
вообще сможете сказать сколько составляла общественная, т.ею государственная собственность в СССР? подскажу -вовсе не 100%
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nestor

цитировать



Зарегистрирован: 26.08.2004
Сообщения: 719

Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 06, 2005 4:10 pm Ответить с цитатой

Север писал(а):
[на то и щука в реке...
пугало для тех, кто как Вы всерьез это принимает всегда нужно наготове держать...

Я, уважаемый Север, живу здесь. И впечатления складываю не только по сообщениям газет и информационных программ.

Цитата:
у Вас пунктик на том, чего не было...
вообще сможете сказать сколько составляла общественная, т.ею государственная собственность в СССР? подскажу -вовсе не 100%

А я и не утверждал, что 100. Была еще кооперативно-колхозная. Только разница была формальной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 06, 2005 4:29 pm Ответить с цитатой

Nestor писал(а):
Цитата:
у Вас пунктик на том, чего не было...
вообще сможете сказать сколько составляла общественная, т.ею государственная собственность в СССР? подскажу -вовсе не 100%

А я и не утверждал, что 100. Была еще кооперативно-колхозная. Только разница была формальной.


вот именно - общественная или государственная...
или акционерная...
разница то формальная...
Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nestor

цитировать



Зарегистрирован: 26.08.2004
Сообщения: 719

Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 06, 2005 5:04 pm Ответить с цитатой

Север писал(а):
вот именно - общественная или государственная...
или акционерная...
разница то формальная...
Wink


Вы меня удивляете. Вы можете называть собственность в СССР какой угодно, но по сути она была все же государственной. Если, конечно, Вы не считаете, что общее собрание колхоза могло распоряжаться своей (якобы) собственностью.
А что касается акционерной...
Я слышал, что она, во-первых, добровольная, во-вторых, акции всегда можно продать.
И вообще - я с таким удовольствием читаю Ваши посты в ЖЖ. Красиво, особенно Ля Дефанс...
А тут у Вас прямо-таки ностальгия по экономике СССР....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Axyx
Гость
цитировать






Сообщение Преступление и наказание  |    Добавлено: Вт Дек 06, 2005 5:12 pm Ответить с цитатой

Север писал(а):
"Общественный Трибунал над М.Горбачевым за развал СССР..."

Nestor гневно и с сарказмом писал(а):
А где комментарий, сиречь личная оценка?

Экий Вы право, Nestor! [Здравствуйте.] Вам и комментарий подай, и личную оценку, и сиречь...
Если позволите, я бы дал подробный анализ:

Цитата:
Конец 1991 года. Распад СССР. Величайшая геополитическая катастрофа в истории планеты. Одно из самых черных пятен в судьбах русского, славянских и евразийских народов.

Святая правда.

Цитата:
Против России, в историческом значении этого слова, было совершено преступление.

Скажем конкретнее: против России совершено убийство.
Цитата:
В результате распада СССР наша страна потеряла 22% территории и 48% населения.

Я и говорю: убийство.

Цитата:
Это признают все.

Не все. Подавляющее большинство продолжает утверждать, будто обломок России, оторвав от себя все свои окраины, стал свободным и прекрасным инвалидом.
Лет 10 назад я вобще не мог услышать ни одного здравого гóлоса по этому поводу. И думал, что так в Стране Дураков и помру. Только к концу 90-ых общество перестало бездумно блеять и начало трезветь.
Так что, это – как ударение поставить:
«Это признаю'т все.» – не все.
«Это признáют все.» – хотелось бы верить.

Цитата:
На долгие годы было разрушено историческое братство славянских и евразийских народов. Многие из них, на радость Западу и с его щедрого одобрения, не могут решить возникшие проблемы и избавиться от взаимных претензий до сих пор...
События, преподносившиеся тогда западными СМИ как «демократическая революция» и «торжество свободы», стали началом непрерывной цепи бедствий и поражений...

Бесспорно.

Цитата:
Эти тезисы – часть новой национальной идеологии, предложенной России президентом В.Путиным.

Опа! А вот это уже лажа. Путя – такой же ельцинский выкидыш, как и прочие Черномырдины и Степашины. Прежде чем уйти на пенсию, Страшила долго искал себе покладистого преемника, который бы обеспечил ему вольготную старость и безнаказанность за совершённые преступления (раскол России). К тому же, выдвинутый Думой Примаков его тогда сильно напугал.
По тех.заданию Ельцина Березовский устроил преемнику анекдотическую предвыборную кампанию, обкатанную сперва на «партии медведей». (Б.А.Б. привык почитать наш народ за быдло, с которым такая кампания могла бы успешно прокатить).
И ведь БАБ не ошибся! Получилось!!
Путин – продолжение Ельцина, и хватит складывать о нём баллады!

Ну и во-вторых. Опять лезут с какой-то «новой национальной идеологией», вместо того, чтобы спасать страну. Ну а вот если я – татарин (не менее российский народ, чем русский или украинский), то какое мне дело до их «новой национальной идеологии»?!
Как будто специально кто-то старается помешать объединению. Только зайдёт разговор о единой стране, как сразу суют в него то коммунистическую идею, то националистическую русскую.
Они про Россию хотят говорить или только про Русь?

Цитата:
Горбачев нанес колоссальный и с трудом поправимый ущерб обществу... Значит, судить его должен специально созданный для этой цели Общественный Трибунал...
Далее, по итогам Трибунала, будет возможно и начало стандартного уголовного преследования обвиняемого.

Это и есть главная идея. Только не понятно: почему всё упёрлось в Горбачёва?
Я его не люблю. И о его заискивании перед Западом тоже всё написано верно. Но предполагать, будто бы он сознательно вышибал из-под себя трон, глупо.
В гибели России есть конкретные виновники – прежде всего Ельцин, Кравчук и Шушкевич. (Как учили римляне: кому выгодно, тот и виноват). Их и надо судить. А с ними – остальных «президентов» (губернаторов Латвии, Литвы, Эстонии, Грузии, Казахстана...), в том числе заочно и ныне покойных.
Затем – второй поток – последующие Путины, Прунскене, Саакашвили и прочие Ющенки.

Горбачёв должен понести ответственность главным образом за халатность, как лицо, участвовавшее в преступлении ненамеренно. Соответственно и наказание ему должно получиться не уголовное. (Отделается выплатой не слишком законных накоплений в пользу восстановления того, что наразваливал).

Скажу больше.
Если удастся восстановить Российский Союз, то именно Горбачёв должен официально признать нового правителя как своего законного преемника.
А о губернаторах Ельцине и Путине, называвших себя «президентами России», я бы лучше забыл как о страшном сне.
Вернуться к началу
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 06, 2005 5:13 pm Ответить с цитатой

Nestor писал(а):
Север писал(а):
вот именно - общественная или государственная...
или акционерная...
разница то формальная...
Wink


Вы меня удивляете. Вы можете называть собственность в СССР какой угодно, но по сути она была все же государственной. Если, конечно, Вы не считаете, что общее собрание колхоза могло распоряжаться своей (якобы) собственностью.
А что касается акционерной...
Я слышал, что она, во-первых, добровольная, во-вторых, акции всегда можно продать.


так формальная или не формальная разница?
как не хотят, а продают акции, или как хотят продать а им шиш, не слышали?

Nestor писал(а):
А тут у Вас прямо-таки ностальгия по экономике СССР....


Вы всегда видите не то, что есть, а что хотите увидеть...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Современная история Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Имя
Сообщение

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
liveinternet.ru: показано количество просмотров и посетителей
Реклама:
-