Форумы у Лирика

Список форумов Форумы у Лирика
 АльбомАльбом   FAQFAQ   ПоискПоиск   Правила форумаПравила   Для тех, кто в БАНеСейчас в БАНе 
 РегистрацияРегистрация   ВходВход 
Скала в Кремле

Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Империя
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
irmy

цитировать



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663

Сообщение Скала в Кремле  |    Добавлено: Пн Июл 18, 2005 12:00 pm Ответить с цитатой

Что за скалы вокруг московского Кремля? Наверняка уже обсуждалось Дайте ссылки, пожалуйста aliluya!



Сретение иконы "Богоматерь Владимирская",Семен Бороздин, Строгановская школа, к. XVI - н. XVII, 35.7х29.8,
Государственный Русский музей СПб
\


Сретение иконы "Богоматерь Владимирская", к. XVI - н. XVII

иконы отсюда ссылка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пилигрим

цитировать



Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва

Сообщение Это не вокруг...  |    Добавлено: Пн Июл 18, 2005 12:05 pm Ответить с цитатой

Уважаемая Ирми,
Это не вокруг, а внутри. Когда был еще цел самый старый собор Кремля - Собор св. Яра(Йара), то рядом с ним был валун Велеса у кторого было волховское капище. Это он и есть.
Потом валун разломали и собор тоже.
С уажением
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irmy

цитировать



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663

Сообщение Re: Это не вокруг...  |    Добавлено: Пн Июл 18, 2005 12:19 pm Ответить с цитатой

Пилигрим писал(а):
Уважаемая Ирми,
Это не вокруг, а внутри. Когда был еще цел самый старый собор Кремля - Собор св. Яра(Йара), то рядом с ним был валун Велеса у кторого было волховское капище. Это он и есть.
Потом валун разломали и собор тоже.
С уажением
Пилигрим


Уважаемый Пилигрим! Спасибо! Very Happy
А когда разломали? Есть какие-то описания Собора св. Яра(Йара)? И кто такой святой Яр? Он христианский святой? не языческий бог? Я не знаю Embarassed и в нете не ищется Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irmy

цитировать



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663

Сообщение а скала всё та же  |    Добавлено: Ср Июл 20, 2005 3:08 am Ответить с цитатой


Троица Ветхозаветная. 1411(?)
ссылка


Иоанн Предтеча в пустыне. XV в.
ссылка


Вход в Иерусалим. Около 1497 г.
ссылка


Предание Иуды. Фрагменты двусторонних таблеток. Конец XV - начало XVI в.
ссылка


Жены-мироносицы у гроба Господня. Около 1497 г.
ссылка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
юг
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Ср Июл 20, 2005 10:09 am Ответить с цитатой

Только не Яра, а Iуара.
Вернуться к началу
irmy

цитировать



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663

Сообщение  |    Добавлено: Ср Июл 20, 2005 10:17 am Ответить с цитатой

юг писал(а):
Только не Яра, а Iуара.


А подробнее? aliluya! Smile happy birthday
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пилигрим

цитировать



Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва

Сообщение Доя внимательных.  |    Добавлено: Чт Июл 21, 2005 7:32 am Ответить с цитатой

Уважаемый Юг,
И в ответе и в новом вопросе Ирми так и написано. Яра(Йара). В русском языке ЙА читается как Я.
Невразумительная притяжка Святого Йара из невразумительного Жития такогого в западных Святках, не дает объяснения почему на Бору, на капище Ярилы поставили Собор каталическому святому и объявили его православным. А главное, почему под алтарем при реконструкции нашли, валун и конский череп.
С уважением
Пилигрим.

ЗЫ, Ирми. Извините, что сразу не ответил.
_________________
Пусть цветут тысячи цветов...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
юг
Гость
цитировать






Сообщение Уар  |    Добавлено: Чт Июл 21, 2005 9:10 am Ответить с цитатой

Уважаемый Пилигрим! В Iyap есть еще буковка у. Это вариант имени Уар, которое приписывается Дмитрию-царевичу. Насколько это может быть связано с Яр, не знаю. Имени в форме Яр не встречал, только в сложных с Яро-.
Вернуться к началу
irmy

цитировать



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663

Сообщение  |    Добавлено: Сб Июл 23, 2005 6:26 pm Ответить с цитатой

Код:
Одним из традиционных элементов пейзажа на  иконе  были  горы . Аналогичные приёмы  изображения  гор используются и современными палехскими миниатюристами. Ниже показаны наиболее характерные  изображения  гор.
ссылка

Код:
Лещадка - условное   изображение  уступов  гор  на православных  иконах

ссылка

Код:
ИКОНА  БОЖИЕЙ МАТЕРИ " ГОРА  НЕРУКОСЕЧНАЯ"
     Один из символических типов  изображения  Богоматери, основанный на ветхозаветном пророчестве Даниила (истолкование сна Навуходоносора о камне - Дан II, 34), предрекающем воплощение Сына Божия. Богоматерь с младенцем на троне держит в своих руках гору и отвалившийся от нее камень, Неопалимую Купину, лествицу Иакова, иногда - ковчег и скинию Завета и другие ветхозаветные прообразы воплощения.
     Известен с XV века.

ссылка


Икона Божией Матри 'Гора Нерукосечная'
ссылка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irmy

цитировать



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663

Сообщение  |    Добавлено: Чт Авг 18, 2005 11:48 am Ответить с цитатой

Код:
ЛЕЩАДКА (от русск. лещадь - каменная плитка, обтесанный камень, тонкий кирпич) - условное изображение уступов, пластов гор с плоскими гранями.

ссылка

т.е. - горы - рукотоворные? Построенные? Кем и зачем? Rolling Eyes
А как же - "гора нерукосечная"? Кто разъяснит? aliluya!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пилигрим

цитировать



Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва

Сообщение Камень обработанный и необработанный.  |    Добавлено: Чт Авг 18, 2005 1:26 pm Ответить с цитатой

Уважаемая Ирми,
Мы сейчас на Живом времени тот же вопрос крутим со всех сторон в ветках Валуны, Валун и Храм. Там много чего смешного вылезает.
Жду Вас сегодня по вопросу ползания улиц и монастырей.
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irmy

цитировать



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663

Сообщение Re: Камень обработанный и необработанный.  |    Добавлено: Чт Авг 18, 2005 1:33 pm Ответить с цитатой

Пилигрим писал(а):

Мы сейчас на Живом времени тот же вопрос крутим со всех сторон в ветках Валуны, Валун и Храм. Там много чего смешного вылезает.


Валун и Храм.

Валуны.(экспедиция).

Пилигрим писал(а):
Жду Вас сегодня по вопросу ползания улиц и монастырей.
Пилигрим

Спасибо! Буду Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
как бы масон
Гость
цитировать






Сообщение камни разные важны  |    Добавлено: Чт Авг 18, 2005 3:49 pm Ответить с цитатой

Ключами к пониманию этих текстов могут быть такие какбы масонские объяснялки.

Каменюка природная, гора, например - это данность, которую можно использовать. Спастись на ней во время потопа (цунами). Найти в ней пещеру, залезть туда, спрятаться от снега, зверей, бандитов.

Следующий масонский шаг.
Можно в горе выкопать пещеру, яму. Можно шалаш соорудить под скальным навесом. Укрытие и от цунами (гора), и от ментов (схрон-пещера).

Дальше.

Можно построить дом, храм. Прям так, на равнине. Только тогда стены надо не выкапывать в горе (нисходить), а возводить. Термиты, пчелы.

Почему храм и христосы разные?
Потому что кто-то должен допетрить до всего этого (допетрить - от слова "Петр" - камень, как в прямом, так и переносном смыслах )

Ну вот, и на разных иконах есть и гора, и храм.
И та, и другой, у масонов (в современном профанном смысле слова) имеет смысл "рукоприкладства", ремесла, умения работать руками после головы ("и голове своей руками помогать" - (с). Каменщики.

Но и гора, и храм, и пещеры всякие имеют и другие смыслы.
Один из наиболее "видимых" - спасение. Сначала физическое: "я на гору впохыхах: чтоб чего не вышло!" (с).
Другие - именно ремесленные способности, которые позволяют человеку развивать свои способности, как мыслительные, так и рукодельные, а также навыки работы в коллективе (пчелиный улей у масонов).
Возрожденческий смысл. Пещера, чрево (матери, земли, кита), крестильня-купель (очищение, причащение) в храме...

То есть совсем не надо воспринимать изображения эти в масонском разрезе: типа стройка! и все тут! Спасение - во многих смыслах. Восхождение - тоже во многих. Благодать...

Поэтому чем загадочнее иконы всякие, сценки из жизни святых - тем правильнее. В этом цель исихазма (молчания) в том же православии, например. Сидишь себе в келье, в пещере. Молчишь, думаешь, переходишь в сосотояние измененного сознания (не всем, кстати, удается выбраться наружу).

Часто можно увидеть на иконах (старинных, главным образом, до 17-ого века) в уголке старцев, сидящих в пещере. Чего они там делают? Правильно: спасаются, думают, размышляют. Но еще не вышли: то ли не готовы, то ли время не пришло (надо смотреть контектст изображения), то ли убить могут потому что шибко умные, могут народу сказать, что надо выходить из состояния помрачения. А может и сами сбрендили уже. И теперь изолированы от общества.

Вот. Ну и ковчеги всякие. Они тоже поддаются разным интерпретациям. Главное - не бывает одного однозначного материалистического толкования. Большинство богословов, похоже, и сами уже не понимают, к чему там все это понаписано. Даже начинают редактировать непонятные вещи, сводя все к идиотизму очень часто. Поэтому, чем древнее изображения, тем больше шансы увидать нечто интересненькое. Потому что, как кажется, многие иконостасы - весьма непростые тексты из себя представляют, которые надо уметь читать. Медитировать, как сказали бы сегодня. Но не просто, а со СМЫСЛОМ! Люди-то не дураки были. Не то, что нынешнее племя! (с)

Тогда, если принять хотя бы ту малую часть какбы масонских трактовок, которые я грубовато тут накидал, по-другому воспринимается и миссия Христа-спасителя. Не как персонажа, естественно, а как руководство к размышлению через антропологизированный образ для бестолковых.
Например.
Главное, не заходиться в религиозном, атеистическом или масонском экстазе. Не уГОРАть!

Вернуться к началу
Радамир
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Пт Авг 19, 2005 11:52 am Ответить с цитатой

По поводу св. Яра .
Я у Валерия Алексеевича Чудинова встречал упоминание "ЯРА-РА-сокола Руси". Процитирую: "Бог ЯР имеет и другое название, ЯРИЛА"
ссылка
Вернуться к началу
Пилигрим

цитировать



Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва

Сообщение Ирми по поводу Йара.  |    Добавлено: Ср Сен 28, 2005 2:58 pm Ответить с цитатой

Уважаемая Ирми,
У криптоисториков в ветке Валуны Велеса Знаток вывесил цитату про скалу в Кремле и храм святого Йара. read
С уважением
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Империя Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Имя
Сообщение

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
liveinternet.ru: показано количество просмотров и посетителей
Реклама:
-