Форумы у Лирика

Список форумов Форумы у Лирика
 АльбомАльбом   FAQFAQ   ПоискПоиск   Правила форумаПравила   Для тех, кто в БАНеСейчас в БАНе 
 РегистрацияРегистрация   ВходВход 
українка Анна Ярославна

Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Империя
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Север
Гость
цитировать






Сообщение українка Анна Ярославна  |    Добавлено: Пт Июл 30, 2004 12:54 pm Ответить с цитатой

http://www.geocities.com/uno_montreal/anna.htm

дев'ятсот років тому на королівському престолі Франції сиділа українка Анна Ярославна, що приїхала сюди з далекої української столиці — золотоверхого Києва.

українська княжа держава була тоді могутньою імперією величезних розмірів, об'єднаною міцною центральною владою київського князя, Ярослава Мудрого, якого навіть французький історик Рамбо порівнює з Карлом Великим.

Цю величезну державу, що простягалася від Білого по Чорне море й від Висли по границі перського царства, унаслідив Ярослав від свого батька Володимира Великого, що в 988 році скріпив її введенням християнства й високої візантійської культури й таким чином міцно сцементував ці величезні простори в одну монолітну цілість і вивів українську націю на передове місце тодішнього цивілізованого світу.

Ярослав, названий історією Мудрим, розбудував батьківську спадщину, закладаючи численні нові міста; поширив серед народу науку й освіту, закладаючи школи й бібліотеки; зміцнив Христову віру будовою величавих церков. Упорядкував тодішнє внутрішнє життя української держави відомим збірником законів — «Руська Правда». Цей славний збірник свідчить як найкраще про ступінь культури й цивілізації тодішньої України. Українська література цього часу знає ще такого визначного письменника й патріота, як Іляріон, що був першим київським митрополитом-українцем.

Сила, блиск і багатство княжого двору Ярослава, велич і слава столичного Києва — широким розголосом котились по Европі. Не диво, що всі володарі шукали приязні могутнього українського князя й старалися споріднитись з його родом. Таким чином з численних своїх синів, найстаршого оженив Ярослав з донькою Гарольда, останнього англійського короля саксонської крови. Третього з черги оженив зі Штадською графинею, сестрою Бурхгарда, князя й єпископа трієрського князівства. Четвертий син оженився з донькою Костянтина XII Мономаха, візантійського імператора. Найстаршу доньку віддав Ярослав за норвезького короля Гарольда, третю з черги за мадярського короля Андрія, а друга по старшинству Анна мала вийти заміж за французького короля. Ці широкі споріднення, що йшли від візантійського імператорського двору аж на другий кінець Европи до англійської королівської корони, спонукали істориків назвати українського монарха «тестем Европи». Тим то, друга донька Ярослава, Анна була найкращою партією, про яку тільки міг мріяти наслідник молодої ще й не дуже міцної капетинзької династії.
-----------

29 травня 1059 року вона бере участь в коронації свого найстаршого сина Пилипа в Реймсі,
-------------

Після одинадцяти років взірцевого подружого життя з Генрихом Анна повдовіла. Генрих І помер 4 серпня 1060 року у Вітрі-о-Льож коло Орлеану
-----------

Перші Капетинги, Анна Ярославна, Пилип І, Люї VI, Люї VII, Пилип-Авґуст, Люї Святий і інші побудували в Санлісі численні церкви й манастирі та розбудували місцеву величаву катедру.
------------
Власноручний український підпис Анни Ярославни

Деякі дослідники піддавали під сумнів автентичність цього підпису. Але ж, хто тоді у Франції міг писати по-українському?
-------------

Між вельможами, що дуже пильно відвідував Санліс, був Рауль III Великий, ґраф де-Крепі і де-Валюа, дю-Вексен, д'Амієн, де-Бар-сюр-Об, де-Вітрі, де-Перон і де-Монтдідіє.
(тут дыбов в свое время забыл кое чего вписать в этот ряд, а они так и переписывают)
------------

Залишається відкритим питання, куди поділася Анна Ярославна після відходу з королівського двора й що з нею сталося опісля.
Одним із таких здогадів є думка деяких дослідників, будьто би Янна Ярославна вернулася до себе додому до України

вернувшись на рідну землю, вона застала б там схизму (вислів віконта де-Ке-де-Сент-Емур), якої ще не було ні перед ні в часі її виїзду до Франції, і як добра католичка могла б наразитися на гнів Східньої Церкви.
-------------

Вчений єзуїт, отець Менестріє, оголосив у єдиному в тому часі періодичному науковому паризькому виданні «Journal de Savants» в числі за 22 червня 1682 року статтю-замітку, що безпосередньо торкається останніх років життя Анни Ярославни, в якій читаємо:

«Всі, що писали історію Франції, давали досі за жінку Генрихові І, Робертовому синові, доньку одного з королів Росії (roi de Russie), яку називають Анною, і вони твердили, що, вийшовши вдруге заміж за Рауля де-Перон, графа де-Крепі й де-Валюа, вона вернулася назад до своєї країни. Проте щойно кілька днів тому отець Менестріє знайшов гріб цієї принцеси в церкві абатства в Вілліє, чину Цісто (Cisteaux), коло Ферте-Алєіс (La Ferte-Aleys) в провінції Ґатіне у віддалі однієї милі від Етамп. Це плоский гріб, якого кінці є зломані. На ньому є вирите обличчя цієї королеви. На голові у неї стоїть корона на подобу шапки, яку дається Електорам. Довкола портрету є нагробний напис півколом такого змісту: «Hic jacet domina Agnes uxor quondam Henrici regis» (Тут спочиває пані Анєс жінка короля Генриха). Решта напису відломана, і з другого боку читається: «Eorum per misericordiam Dei requiescant in pace» (Нехай з Божої милосерности їх (душі) спочивають у спокої).

1) Абатство в Вілліє було засноване щойно в 1220 році, отже Анна, що померла напевно далеко раніше, не могла бути в ньому похована.

-------------

Відколи живуть українці у Франції, то ще й ні разу досі не спромоглися вони засвідчити українськости української княжни. Сором палить обличчя, коли подумати про це. Але ще не пізно. Ще можна дуже багато зробити. Слід би українським культурно-освітнім централям Парижа в порозумінні з українськими церковними чинниками й під їх патронатом організувати кожного року українську релігійно-національну масову маніфестацію в Санлісі в память Анни Ярославни. Датою такої маніфестації може бути хочби й дата посвячення церкви св. Вінкентія.

Ми певні, що такі щорічні масові всеукраїнські маніфестації були б не тільки яскравим виявом нашого пієтизму до нашої княжни, але й у великій мірі вплинули б на французьку громадську думку й показали б французам, що їхня королева не московка, але українка.

Крім цього кожний свідомий українець повинен уважати своїм обов'язком принаймні один раз відвідати Санліс і церкву св. Вінкентія, в якій вітає душа Анни Ярославни.
Вернуться к началу
Kissssssa

цитировать



Зарегистрирован: 23.07.2004
Сообщения: 460

Сообщение  |    Добавлено: Ср Авг 11, 2004 6:47 pm Ответить с цитатой

Робкие они какие-то.
А как же историческая справедливость?

Предлагаю пойти дальше.
1. Восстановить Украину в границах государства Ярослава с автоматическим присоединением впоследствии завоеванных Московией, как частью Украины, территорий.
2. Начать процедуру интеграции Франции (как исконно украинского государства) в Украину. Желательно, вместе с ЕС, поскольку Франция (пардон, данная область Украины) - основатель договора о создании ЕЭС, ЕСУС и Евроатома.

Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Север
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Ср Авг 11, 2004 7:54 pm Ответить с цитатой

Kissssssa писал(а):
Робкие они какие-то.


кто ОНИ?

Вы сами, пардон, какое гражданство имеете?

Цитата:
Предлагаю пойти дальше.
Laughing


пойдем вместе...
пока мы тут и ОНИ там (в Москве) дискутируют насчет Империи, все уже приватизировано Украиной, где это скоро станет государственной историей. Осталось найти кого то, кто подправит Фоменко и вернет столицу в Киieв
Razz
Вернуться к началу
Kissssssa

цитировать



Зарегистрирован: 23.07.2004
Сообщения: 460

Сообщение Проверка паспортов? :)))))))))  |    Добавлено: Ср Авг 11, 2004 8:37 pm Ответить с цитатой

Цитата:
кто ОНИ?
Вы сами, пардон, какое гражданство имеете?


ОНИ этого гражданства не имеют. Текст явно написан диаспорой, судя по "мове". Часто не лучшие представители.

Цитата:
пойдем вместе...
пока мы тут и ОНИ там (в Москве) дискутируют насчет Империи, все уже приватизировано Украиной, где это скоро станет государственной историей. Осталось найти кого то, кто подправит Фоменко и вернет столицу в Киieв
Razz


А что такое "государственная история"? Передергиваний масса, всем ведь хочется "вчеными" быть, но подобные крайности всегда крайностями и остаются, и таковыми воспринимаются большинством людей.
Всяческие "революционеры от истории" путают два понятия: история территории и история государства. Украина имеет действительно богатейшую историю территории. Системная же ошибка, точнее, конъюнктурная игра, начинается там, где историю территорри пытаются сделать историей государства.
Анна - княжна не украинская и не российская. Она - княжна Руси. Делить ее глупо, т.к. на то время и в проекте не было Московии, а, тем более, Украины и России.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Север
Гость
цитировать






Сообщение Re: Проверка паспортов? :)))))))))  |    Добавлено: Ср Авг 11, 2004 9:20 pm Ответить с цитатой

Kissssssa писал(а):
ОНИ этого гражданства не имеют. Текст явно написан диаспорой, судя по "мове". Часто не лучшие представители.


а у Вас по мове какая оценка была?

нечто подобное на французском языке висело на старом сайте укр.посольства в Париже. На новом не смотрел. Думаю, что есть. По крайней мере про участие украинцев в СОпротивлении расписано от и до, в отличие от участия их в СС, из которого они и перебегали к партизанам.

потом, именно диасполра проявляет активность, строит церкви, памятники, издает книги. Это большая и важная сила... Exclamation
Не надо недооценивать....
именно благодаря им, вернее против них, СССР был вынужден ставить памятники во Франции...

Цитата:
А что такое "государственная история"?


то, что учат в школе

Цитата:
Передергиваний масса,


это не передергивания, это раздергивания, когда ради того, что бы разделиться сегодня, делят прошлое.
И это Exclamation убедительный пример, что фальсификации в истории не выдумка...

Цитата:
Анна - княжна не украинская и не российская. Она - княжна Руси.


она княжна Рутении, (а что это такое ещё нужно узнать) и наследница византийская
Вернуться к началу
Kissssssa

цитировать



Зарегистрирован: 23.07.2004
Сообщения: 460

Сообщение  |    Добавлено: Пт Авг 13, 2004 1:40 am Ответить с цитатой

Не совсем понимаю, чего Вы от меня ждете.
Мои взгляды известны давно, неоднократно писала об имеющей место на наших глазах тотальной фальсификации, с примерами. В данном случае с Вами согласна. Если исходить из Вашего определения государственной истории, то, к сожалению, подобные опусы ею УЖЕ СТАЛИ.
Революций устраивать не собираюсь, оставлю данную деятельность для всяких пидорактивных и парадигмостсвующих японскоподданых.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Монгол
Гость
цитировать






Сообщение История государства- сказка для гражан этого государства  |    Добавлено: Пт Окт 01, 2004 4:07 pm Ответить с цитатой

Не верно считать, что государство сочиняя свою историю должно следовать исторической правде. Во-первых таковой вообще не существует, а во-вторых, история любого государства - это инструмент позволяющий организовывать граждан для самозащиты от посягательств на его суверенитет. Поэтому если Украина написала свою историю в таком стиле, то другие с ней знакомяться как с элементом культуры, например сказкой или песней. История России как и Рима и др. - это тоже сказка для своих граждан. В сказке могут меняться герои и злодеи местами. Все зависит от сказочника.
Вернуться к началу
Север
Гость
цитировать






Сообщение Re: История государства- сказка для гражан этого государства  |    Добавлено: Пт Окт 01, 2004 4:48 pm Ответить с цитатой

так то оно так, только в некоторых странах люди убивают друг друга из за этих сказок
Вернуться к началу
Axyx
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Сб Окт 02, 2004 4:22 pm Ответить с цитатой

Монгол писал(а):
Не верно считать, что государство сочиняя свою историю должно следовать исторической правде.

Тогда попробуйте потом доказать этому "государству", что оно и не государство вовсе, и не было им никогда. Оно же уже сочинило про себя красивую "родословную".

Монгол писал(а):
если Украина написала свою историю в таком стиле, то другие с ней знакомятся как с элементом культуры, например сказкой или песней.

Если история не стремится к исторической правде, то это будет уже не элемент культуры, а "элемент бескультурья".

Север писал(а):
только в некоторых странах люди убивают друг друга из за этих сказок

Да наверно не "некоторые", а почти все войны из-за сказок.
Вернуться к началу
Монгол
Гость
цитировать






Сообщение О исторической правде  |    Добавлено: Пн Окт 04, 2004 12:04 pm Ответить с цитатой

>>Если история не стремится к исторической правде, то это будет уже не элемент культуры, а "элемент бескультурья".

Я не возражаю против, я за такую формулировку. Вот только "историческая правда" - понятие расплывчатое. Кто ее знает? Каждое государство как бы стремиться к этой правде. Послушайте оппонентов "новохронологов" и "традиционалистов". Они уверены в ошибочности взглядов оппонентов и в своей правоте искренне! Кто их рассудит? Время? Но чем дальше от событий, тем труднее восстановить эту "Историческую правду". Я думаю, что "историческая правда" - это компромис между спорящими людьми. А истина - это то, что в душе убежденного человека. И все это знают. Поэтому накал борьбы за историческую правду можно снизить, понимая это и относиться с уважением ко всем историям, если только они не оскорбляют достоинство любого народа. Те же истории, где одних народов показывают идиотами, достойны сожаления, ибо это свидетельствует о низкой морали их составителей. Т.е им просто нужно взрослеть, быть добрее и справедливее к окружающему их миру. Уважать культуру других, любить свою. Простой рецепт и старый, но так тяжело его осуществить ....
Вернуться к началу
Axyx
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Пн Окт 04, 2004 6:37 pm Ответить с цитатой

Монгол писал(а):
накал борьбы за историческую правду можно снизить, понимая это и относиться с уважением ко всем историям, если только они не оскорбляют достоинство любого народа. Те же истории, где одних народов показывают идиотами, достойны сожаления, ибо это свидетельствует о низкой морали их составителей. Т.е им просто нужно взрослеть, быть добрее и справедливее к окружающему их миру. Уважать культуру других, любить свою. Простой рецепт и старый

С одной стороны, уважаемый Монгол, в Вашем устремлении к "согласованной" со сказками историей, видно желание никого не обидеть и мирно жить, относясь к заграничным измышлениям как к песням или былинам.
Но с другой стороны, у меня лично есть сразу три возражения.
1.
Во-первых, история - это всё-таки наука. Да, узнать историческую правду ПОЧТИ невозможно (я настаиваю на этом "ПОЧТИ"). Но стремиться к познанию необходимо. Вобщем-то, в этом поиске и смысл истории как науки. Всё-таки история - это не песни и пляски.
Когда поиск заводит в тупик, историк должен честно признаться: есть вот такая-то и такая-то версии происшедшего, у них есть такие-то и такие-то доказательства и недостатки. Какая версия правильная, "НЕ ЗНАЮ" (классическая фраза).
2.
Во-вторых, моральная сторона: если стараться сгладить историю сказкой, можно очень обидеть своих предков, которые за нас же немало в настоящей истории пострадали.
Ну вот очень дикий пример, только что мной придуманный. Чтобы все были довольны, историю Великой Отечественной войны можно переделать: не было никакой войны, а наши с немцами в лесах просто 4 года охотились на зайчиков. Зачем немцев обижать? Лучше дружить.
Но на самом деле, нужно знать правду. А дружить более обоснованно, "по-взрослому", не смотря на то, что мы оба о себе знаем.
3.
Ну и в-третьих. Даже если отбросить всю научную ценность истории и моральные соображения, выдуманная история не приведёт нас к поставленной цели - спокойной и счастливой жизни.
Примеров тому куча.
Те же фашисты обосновывали своё хозяйничание на нашей Украине в том числе и тем, что немецкие археологи искали на её полях следы былого германского владычества. (Думаю, наш Михаил Володин теперь мог бы им поспособствовать).
Гитлер был весьма удивлён, когда проведал, что в языке осетинов немало немецких корней. А надо ли было так далеко лазать? Представляю, как загондурасило бы Алоизыча, если б он узал, что не только осетины, но и ненавидимые им славяне и цыгане(!) как раз и есть те самые арийцы. Не одни только немцы. А нежно любимый им Древний Рим основали, скорее всего, именно славяне.
Была бы нацистская пропаганда столь эффективна, если б немцы знали настоящую историю (хотя бы только обоснованные версии), а не воспитывались на "сказках" Аненербе?

Да и наша собственная история. Знал бы наш народ настоящую историю революции и гражданской войны, так не впадал бы в такой дикий транс от фактов, открытых вдруг услужливым Западом, когда ему понадобилось. И всяким так называемым "демократам" труднее было б помогать Западу в развале нашей страны.
Вернуться к началу
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Пн Июн 06, 2005 12:31 pm Ответить с цитатой

в последний час!
http://www.censor.net.ua/full_news.php?id=6472

По данным сайта Объединения французов украинского происхождения "Украина-Европа", из аэропорта "Орле" Юлия Тимошенко отправится сразу в город Орлеан на двухчасовую обзорную экскурсию.

После чего запланировано посещение городка Санлис, в котором королева Франции Анна, дочка князя Ярослава Мудрого, заложила монастырь. На территории местной гимназии в присутствии высокой гостьи из Украины будет открыт новый памятник "Анне Киевской", как написано на постаменте.

Из Санлиса делегация поедет в Париж. Юлия Тимошенко остановится в гостинице "Бристоль" и в этот же вечер у нее будет частный ужин. С кем – неизвестно.
*********************

Памятник уже больше 100 лет как стоит, а поставлен в честь приезда кого то из царей...
видел его 5 лет назад уже тогда было написано про Киев, а как было раньше, увы не знаю... зато знаю с кем будет ужинать мадам, но не скажу...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Velesha
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Пт Ноя 04, 2005 2:31 pm Ответить с цитатой

українка Анна Ярославна

http://www.geocities.com/uno_montreal/anna.htm

Маразм... Sad(( Это уже похоже на комплекс.
В XI веке еще не было ни русских, ни украинцев, ни белорусов. Было единое государство Киевская Руцсь со столицей Киевом - "матерью городов роусьских".
Интересно, что авторы текста упорно называют Анну Ярославну украинской княжной, а в цитируемых древних французских хрониках она названа родом из Русии.
Без комментариев... Smile

Интересно, знают ли авторы текста, что:
- по традиции, старший сын Великого Киевского князя, становился сперва новгородским князем и новгородцы сами приезжали в Киев за своим князем ?
- знаменитый князь Галицкой Руси Ярослав Осмомысл был женат на дочери основателя Москвы Юрия Долгорукого.
- в ходе монголо-татарского нашествия Батыя многие киевские бояре, спасаясь, рванули жить на север к Москве, потому что монголо-татары уже ушли отттуда на юг.
- Москва основана Юрием Долгоруким на месте сел, принадлежавших его боярину Кучке (московкий р-н Кучково), имевшего киевское происхождение.
А сын Долгорукого Андрей Боголюбский, будущий правитель Владимиро-Суздальской Руси и заказчик изумительной церкви Покрова на Нерли, был женат на дочери боярина Кучки Улите.

После такой статьи об украинской Анне Ярославне, небось в гробах перевернулись! Smile
Уж, они-то знали о ней правду!...Smile
Вернуться к началу
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Пт Ноя 04, 2005 3:03 pm Ответить с цитатой

ни вашим ни нашим -

Anne de Kiev, une Viking sur le trône de France

Анна Киевская - викингиня на троне Франции
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
irmy

цитировать



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663

Сообщение  |    Добавлено: Пт Ноя 04, 2005 3:22 pm Ответить с цитатой

Север писал(а):
ни вашим ни нашим -



Анна Ярославна была булгаркой (как, впрочем, и все русские, украинцы, болгары, венгры, татары и т.д.) Wink

Код:
В IX в. и Черная Булгария разделяется на два булгарских государства - Украинскую Булгарию с центром в Киеве (которая получает название Урус - Русь, Киевская Русь) и Волжскую Булгарию (которую называют Ак Булгар) с центрами в городах Болгар, Буляр и Казань.

ссылка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Империя Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Имя
Сообщение

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
liveinternet.ru: показано количество просмотров и посетителей
Реклама:
-