Форумы у Лирика

Список форумов Форумы у Лирика
 АльбомАльбом   FAQFAQ   ПоискПоиск   Правила форумаПравила   Для тех, кто в БАНеСейчас в БАНе 
 РегистрацияРегистрация   ВходВход 
ГЕНИЙ И СПЕЦИАЛИСТЫ

Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> За жизнь
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
lirik
[Админ]
цитировать



Зарегистрирован: 19.12.2003
Сообщения: 1102
Откуда: Москва

Сообщение ГЕНИЙ И СПЕЦИАЛИСТЫ  |    Добавлено: Пт Апр 15, 2005 10:42 pm Ответить с цитатой

Нашел Интересную работу К.Э.Циолковского Гений среди людей
Привожу отрывочек Cool
##########################################
ГЕНИЙ И СПЕЦИАЛИСТЫ

Еще печальнее отношения гения к специалистам. Положим, мыслитель вводит железные дороги. До них были шоссейные, водные пути и другие, еще более примитивные. От осуществления идей мыслителя должны пострадать ямщики, содержатели дорог, служащие, хозяева парусных судов, трактирщики, некоторые рабочие и т. д. Общее недовольство задетых за живое людей поддерживается учеными и специалистами, так как отражается и на них. Косность мысли и пошлые идеи окружающих мешают им вникнуть в новые течения и сделать беспристрастную им оценку. Страдает и самолюбие: кто-то хочет быть выше их, умнее.

Знаменитый Араго доказывал во Франции, что введение железных путей принесет стране одни убытки. Гигиенисты и врачи указывали на вред быстрого передвижения не только для пассажиров, но и для зрителей, почему считали необходимым отгородить железные дороги заборами от любопытных взглядов.

Механики и фабриканты находили другие препятствия. Так, думали, что колеса локомотива будут скользить по рельсам и не повезут поезд...

Профессиональную зависть устранить трудно, но можно было устранить бедствия, причиненные всяким нововведением. Надо пристраивать всех трудящихся, оставшихся без работы, всех служащих, оставшихся за штатом, разорившихся хозяев и т. д. Это легко сделать государству, которое получает, в общем, в сотни раз более выгод от изобретения, чем убытков. Всякий работник полезен и не может остаться без дела, если за это возьмется государство, которому со своей высоты все видно. Для этого, конечно, нужно, чтобы во главе его были мудрецы, люди с особенными свойствами, что возможно только при научном устройстве общества.

Обыкновенно капиталисты поручают суждение об изобретении специалистам или ученым. Они сильны в науках и технике, они сдали соответствующие испытания и доказали свою авторитетность своими полезными трудами и даже открытиями. Но те же специалисты никогда не сдают экзамена в добросовестности, в беспристрастии, в бескорыстии, в высшем благородстве образа мыслей.

Сдавать такие экзамены пока не принято. Напротив, эти выдвинувшиеся люди должны отличаться особенным честолюбием, завистливостью, корыстолюбием и другими нравственными недостатками. Эти страсти играли немалую роль в их карьере. Таким людям как раз и нельзя поручать суда...

Все знают, что великий Галилейский учитель был унижен, оплеван, бит духовенством своего народа: лучшими, отборнейшими и почтеннейшими людьми.

Также Л. Толстой был отлучен от церкви Синодом, и только политические соображения спасли его от каменного мешка.

Первые изобретатели паровых машин были отвергнуты, не поддержаны и между ними забыт один русский рабочий Ползунов, построивший действующую паровую машину раньше Уатта.

Мейера, основателя механической теории теплоты, осмеяли ученые. Расстроенный, огорченный, он покушался на самоубийство и был посажен в сумасшедший дом.

Колумб возбуждал веселый хохот среди передовых людей своего времени, был в цепях, и даже открытая им Америка была названа не его именем.

Великий Лавуазье был казнен революционными партиями как взяточник.

Галилей был приговорен к сожжению, но по старости и смирению освобожден от казни и только лишен свободы и умер в неволе.

Гус был сожжен духовным судом, так же, как и Джордано Бруно, указавший на существование в небесах множества миров, кроме Земли.

Когда Наполеону указали на пароход, он отказал изобретателю в поддержке и назвал паровое судно игрушкой.

Железные дороги отрицал академик Арго. Отрицали их также техники и медики, как вредное для здоровья нововведение, неосуществимое и убыточное.

Паллиси, изобретатель фаянса, сжег крышу своего дома, чтобы закончить опыты. Но никто не догадался дать ему дров. Академии наук отрицали падение болидов и возможность аэропланов и дирижаблей.

Пифагорская школа была осмеяна за то, что считала Землю движущейся пылинкой во Вселенной. Этого не могли переварить даже такие гении, как Платон, Архимед и Птоломей. Последний открыто объявил мысль о движении Земли вздором и глупой болтовней.

Анаксагор за естественное объяснение лунного затмения влиянием Земли приговорен был (вместе с семьей) народным судом к смертной казни. Только красноречие Перикла заставило заменить смертную казнь изгнанием.

Кеплер сидел в тюрьме, тетка его была сожжена, мать отпустили, но она умерла с горя после тюрьмы.

Коперник дождался издания своего сочинения только на смертном одре.

Сократа заставили выпить яд за отрицание мифологии, т. е. за непокорность суевериям.

Французский академик Буало звуки фонографа объяснил чревовещанием. Чтобы доказать это, он схватил за горло демонстратора.

Гальвани подвергался осмеянию глупых и умных. Его называли лягушачьим танцмейстером, так как он производил опыты с лягушками.

Медицинский факультет Сорбонны глумился над Гарвеем, открывшим кровообращение.

Лебен открыл газовое освещение, но так и умер, не дождавшись его применения. Ему доказывали, что огонь не может существовать без фитиля.

Ома немецкие ученые называли дураком.

Английское Королевское общество отвергло опыты Джоуля.

Огюст Конт, этот идеал позитивистов, считал совершенно невозможным узнать химический состав небесных тел.

Изобретателей множества драгоценных орудий и машин мы не знаем даже по имени. Кто изобрел ножницы, компас, иголку, мельницу и т. п.? Вознаграждены ли эти благодетели человечества или замучены?

Примеры эти бесчисленны.

Из предыдущего также видим, что даже отношения ученых, мыслителей и гениев к своим непрославленным еще собратьям нередко ошибочны, несправедливы, безжалостны и жестоки.

Чего же ждать от средних людей, не умеющих отличить правой руки от левой, пребывающих в святой (но преступной) простоте? Они способны сжигать и истреблять своих благодетелей и спасителей, совершенно того не сознавая. Нам это показали холерные бунты, народные восстания, рабочие волнения, фабричные погромы, избиения евреев и т. д.

Что же делать? Каким образом не топтать жемчуг, не сжигать святыни, не уничтожать корней растений, на которых растут питающие нас плоды? Как не уподобиться свинье, подрывающей корни дуба, желудями которого она питается, и петуху, не признающему жемчуга и драгоценных каменьев?

Спасение — в особенном народном устройстве, основа которого все же сам народ...

Если гении в своих суждениях о собратьях ошибаются, то это отчасти потому, что они все же остаются людьми со всеми нравственными недостатками: завистью, ревнивостью, эгоизмом всякого рода (личным, семейным, родственным и т. д.).

Гении большею частью развиваются односторонне, даже в ущерб другим своим свойствам. Их нравственные недостатки нередко бывают гораздо сильнее, чем у средних людей...

Нет большего заблуждения, как думать, что гении и мыслители, двигающие науку и прогресс, выходят из дипломированных ученых и специалистов своего дела, великие выдвигаются большею частью из всего человечества, из всевозможных его слоев, не имея при себе дипломов, свидетельствующих о принадлежности их к ученой корпорации.

Так, всеобъемлющий гений Леонардо да Винчи был художником. Астроном Вильям Гершель — музыкантом. Физик Франклин — тряпичником, типографом, вообще грубым тружеником. Кулибин — мещанином-самоучкой. Ботаник Мендель — монахом. Астроном Коперник — каноником, т. е. псаломщиком, дьячком. Натуралист Ламарк — военным. Чарльз Дарвин — фермером (или помещиком). Лавуазье — откупщиком. Ньютон — чиновником, смотрителем монетного двора. Пристли — богословом. Физиолог Найт — садовником. Фрауэнгофер — стекольным фабрикантом. Ботаник Шпренгель — школьным учителем. Физиолог Буссенго — горным служащим. Уатт — слесарем. Фабр — учителем. Физиолог Пастер — химиком. Эдисон из самоучек, как и Фарадей (сын кузнеца). Менделеев — педагогом.

Эти и подобные им люди дали науке и человечеству безмерно больше, чем все официальные ученые вместе.

Но как же к ним отнеслись, что они должны были претерпеть, прежде чем заслужить внимание? На гробнице Ламарка его дочь сделала надпись: «Ты будешь отомщен». Как много говорят эти слова.

Профессора заставили знаменитого Ньютона сбежать в чиновники. То же случилось и с нашим Менделеевым: он ушел из университета еще в силах. Кювье преследовал Ламарка и провозгласил его со своими собратьями-академиками идиотом. Великая рукопись Ньютона валялась без внимания и была напечатана много лет спустя после ее написания. Эдисон долго скитался в бедности, не находя приложения скрытым в нем силам. То же было и со знаменитым Бербанком.

Великие дела творили не присяжные ученые, а люди, в общепринятом смысле, маленькие. Таковы, например, артиллерист Энгельгардт и великий Либих, не кончивший среднюю школу и попавший в профессора только благодаря протекции и связям Гумбольдта.

Итак, чтобы быть судьею человека выдающегося, недостаточно быть самому изобретателем или мыслителем. И тот, и другой могут не только не понять чуждый им мир или чуждую идею, но могут быть просто несправедливы, пристрастны в силу общей человеческой слабости, и слабости профессионалов (ревность, зависть) в особенности.
##########################################
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Реклама
Хроноп

цитировать



Зарегистрирован: 15.07.2004
Сообщения: 343
Откуда: Симбирск

Сообщение  |    Добавлено: Сб Апр 16, 2005 11:03 am Ответить с цитатой

Кеплер сидел в тюрьме, тетка его была сожжена, мать отпустили, но она умерла с горя после тюрьмы.



В иных источниках говорится, что сожгли мать Кеплера. То что он сам сидел - для меня новость. Вот она - наглядная история мифологии. Истории о героях живут независимой жизнью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kissssssa

цитировать



Зарегистрирован: 23.07.2004
Сообщения: 460

Сообщение  |    Добавлено: Вс Апр 17, 2005 1:34 am Ответить с цитатой

Гений-не специалист, в лучшем случае, талант. В худшем - сумасшедший.
Истинный гений всегда специалист.
Невозможно изобрести космический корабль, не зная законов тяготения, нельзя построить мост, не зная сопромата, нереально заставить самолет взлететь, не имея представления о скорости, нельзя заставить людей голосовать, не зная психологии, нет шансов оспорить датировку, не зная истории. Отсутствие специализации возможно только при написании картин и стихосложении.
Другой вопрос, что "специалистов" определяет бумажка, вовремя принесенная председателю ВАК бутылка, многолетний подхалимаж и подсиживание талантов.

Все всегда удивлялись гению моего друга Н.Сядристого, автора микроминиатюр. Ответ, который сам автор произведений и озвучил, оказался прост: он крупнейший специалист-материаловед. Создать подобное не каждому специалисту дано, но не-специалист с этим бы не справился НИКОГДА.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vicrus
Гость
цитировать






Сообщение Чем более «гениев» тем – «избранней» субэтнос…  |    Добавлено: Вс Апр 17, 2005 3:18 pm Ответить с цитатой

Kissssssa писал(а):
Гений-не специалист, в лучшем случае, талант. В худшем - сумасшедший.
Истинный гений всегда специалист.
Невозможно изобрести космический корабль, не зная законов тяготения, нельзя построить мост, не зная сопромата, нереально заставить самолет взлететь, не имея представления о скорости, нельзя заставить людей голосовать, не зная психологии, нет шансов оспорить датировку, не зная истории. Отсутствие специализации возможно только при написании картин и стихосложении.
Другой вопрос, что "специалистов" определяет бумажка, вовремя принесенная председателю ВАК бутылка, многолетний подхалимаж и подсиживание талантов.

Все всегда удивлялись гению моего друга Н.Сядристого, автора микроминиатюр. Ответ, который сам автор произведений и озвучил, оказался прост: он крупнейший специалист-материаловед. Создать подобное не каждому специалисту дано, но не-специалист с этим бы не справился НИКОГДА.


=============

Ну, всё перевернула Kisssa!

Специалистом может не стать образованный человек… - Ремесленником(?) – Да(!), освоивший в совершенстве премудрости профессионального мастерства! Специалист - от слова специальность ремесла! Высочайший уровень технологического познания некой профессии делает профессионального ремесленника Специалистом, - Человеком который творит, т.е. создаёт или совершенствует, переводит некое ремесло-профессию на более качественную технологическую ступень - Талант!

Гений – научно исследует перспективу Социума - Будущее, которое, рано или поздно, материализуется его сознанием наяву, по алгоритму открытой им Истины. Осознаёт то, что другие талантливые специалисты-ремесленники не в состоянии, в силу не владения функцией голографического сканирования, за чем стоит, прежде всего, образование, энциклопедические знания и кропотливый научный повседневный труд, не являющийся средством существования, в силу творческого характера Гения.

Ментальный зов пришлой, новоявленной элиты очень легко увековечивает, даже при жизни, в звании Гений обычных профессиональных специалистов, специалистов-ремесленников, не отдавая отчёта об истинной Миссии рождения Гения, создавая некий фон исключительности своей ментальности в науке и искусстве! Это явление легко объясняется ментальностью государственно-политической и академической власти, которая в силу, якобы, избранности определяет гениальность той или иной родственно-ментальной личности, сознательно уничижая реально-гениальных людей и историко-генетическими корнями. В обществе, в котором суперэтническая ментальность гения, например, не совпадает с субэтнической ментальностью власти, нет и суперэтнических гениальностей. И, только время, ставит всё на свои места, при условии не придаче забвению реального вклада Гения в прогрессивное развитие Цивилизации, при условии, если эти мысли не украдены, так называемыми не "истинными специалистами", о которых пишет г-жа Kisssa, стоящими у власти!

Эта ментальность церковной, политической и академической властей достаточно много уничтожила Гениальностей, рождённых, например, Евразийской Цивилизацией и не востребованных историческим Социумом именно по вышеописанной причине. "Афоризм" «гениальной личности надо помогать, а посредственность сама пробьётся!» взят на вооружение этноментальной власти неспроста, а для того, чтобы избирательно обучить, образовать, но, за государственный счёт, именно свою полу одарённую поросль ментальности, отшлифовав во времени их узконаправленный ремесленный профиль посредственностей и выдать ещё при жизни за гениальный.

Но, гениальность Личности – Гений, как исключительность, не должна награждаться социумом Настоящего, при жизни соискателя, как бы бросаться налево и направо статусом гениальности! Гениальность - историческая категория! Её сознательно перевёл субэтнический ментально-религиозный интерес-хитрость из исторического Прошлого в область здравствующую – Настоящее! А ведь настоящий гений должен уходить в мир иной без титула - Гений(!), при жизни не оцененный Настоящим, только после смерти, через поколения, объективно получает оценку - Статус Вечности - Гений Цивилизации!

Даже, уходя из жизни Личность не осознаёт, что она - Гениальная! Она только сожалеет, что не успела докопаться до истины в полной мере, за отведенный ей промежуток времени, понимая, что творила в вульгарном, беспощадном, агрессивном мире, благодаря своей собственной почти виртуальной обособлённости. Гений - Философская категория, а Академик – научно-светская! Академик - не обязательно должен быть Гением! Академик - Высшая ступень учёности, и то – не всегда, всего лишь в академической иерархии Познания Сущего! А, что мы имеем? - Что не скрипач - гениальный, шахматист - гениальный, балерина – гениальная, художник – гениальный, артист – гениальный, певичка – гениальная, - эмоциональная психопатологическая оценка обычного ремесла, не более.

Страдивари – исторический персонаж специалиста-ремесленника, не оставивший секрета технологии производства, к примеру! Да Винчи – Гений! - Почему? Да потому, что первый создал в Наследие Цивилизации музыкальный инструмент, а Второй(!), кроме всего, - Перспективу развития Цивилизации! Человек, занимающийся профессиональным делом всю жизнь, обычно достигает вершины наивысшего профессионализма в ремесле, искусстве и творчестве. Но, Гений завтрашнего дня, не оцененный обществом Сегодня, может и не удостоиться гениальности Завтра, потому что его исследования будут скомпилированы другими и использованы более шустрой, нечистоплотной ментальной посредственностью. Борьба противоположностей – историческая борьба субэтнической ментальности за выживание с Целым!

Несовершенный социум Настоящего, к великому сожалению, не в состоянии объективно оценить что-либо или кого-либо, тем более гениальность, которая в Будущем может оказаться нарицательной, или наоборот! В этом - вся философия вульгарного прогресса Познания! Я хотел сказать, что Статус Гения – обесценен, перетаскиванием из Будущего в Настоящее! Поэтому-то, за этот Статус, при жизни, и идёт нечистоплотная, спекулятивная, прежде всего субэтническая борьба. Так вот, Истина - проста: - Чем более «гениев» тем – «избранней» субэтнос…

Простите за прозаический экспромт.
VicRus
Вернуться к началу
Покровский
Гость
цитировать






Сообщение В принципе все правильно, но...  |    Добавлено: Вт Апр 19, 2005 7:51 pm Ответить с цитатой

...еще бы перевести на русский язык.
Лично я очень тяжело прорубался через "субэтнические", через "ментальности".
Вернуться к началу
Покровский
Гость
цитировать






Сообщение В чем неправа Киссса  |    Добавлено: Вт Апр 19, 2005 9:01 pm Ответить с цитатой

Гениальными мы признаем не любые достижения, а все-таки только определенные. Такие, которые правильны, но в которые разум отказывается поверить. Они противоречат здравому смыслу и опыту специалистов. Дело не только в том, что гениальное решение затрагивает чьи-то интересы. Речь о том, что они незаконны с точки зрения существующих представлений, имеющихся у человечества. Догадка Менделева была гениальной потому, что она была недопустима с точки зрения специалистов. Он расставил элементы в периодическую таблицу - по мере возрастания массы, а это это было неправильно. В ряде случаев более тяжелые элементы оказались стоящими впереди более легких. И незаполненных клеток хватало. И неправильно определенных свойств(валентность) - тоже. А ведь были еще и выпадающие из системы лантаноиды!

В данном случае Менделеев был специалистом. Пусть педагогом, но при этом химиком. Но решения, выскакивающие за пределы рамок профессионального подхода, противоречащие здравому смыслу, как правило, возникают за счет применения знаний из другой сферы к новой для человека области. Привычные специалисту трудности для человека, только входящего в эту сферу - глубочайшие противоречия. Особенно тогда, когда в данной специальности трудности преодолеваются искусственными приемами.

Человек, ставший специалистом в какой-то сфере, - по сути вкратце весь путь развития, принял те условности и несуразности, которые существуют в этой сфере. Иначе он просто не смог бы оперировать алгоритмами данной науки или данной профессии. Во всяком случае непричтие этих условностей очень сильно отравляло бы ему и жизнь и работу.

Специальные знания - непременно нужны. Но какого уровня? - Абсолютно необязательно достигать уровня профессионального владения всем богатством. Наоборот, знания должны быть достаточно широки, чтобы увидеть проблему не с одной стороны, а со многих. Связать между собой несвязуемое.
Вернуться к началу
Kissssssa

цитировать



Зарегистрирован: 23.07.2004
Сообщения: 460

Сообщение Киссса неправа не бывает. :)  |    Добавлено: Вс Май 01, 2005 9:47 pm Ответить с цитатой

Кисссу недочитывают. Smile

Я всего лишь имела в виду то, что не специалист не может прорваться за пределы своей сферы, чтобы сделать выдающееся открытие. Чтобы вырваться на просторы междисциплинарности, нужно быть суперспециалистом в своей области плюс немного специалистом в области, куда врываешься, плюс иметь интуицию и безупречную логику.
Гений = специализация + интуиция+ логика+ смелость.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> За жизнь Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Имя
Сообщение

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
liveinternet.ru: показано количество просмотров и посетителей
Реклама:
-