Форумы у Лирика

Список форумов Форумы у Лирика
 АльбомАльбом   FAQFAQ   ПоискПоиск   Правила форумаПравила   Для тех, кто в БАНеСейчас в БАНе 
 РегистрацияРегистрация   ВходВход 
'Патриотический акт' российского разлива

Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Современная история
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Хроноп

цитировать



Зарегистрирован: 15.07.2004
Сообщения: 343
Откуда: Симбирск

Сообщение  |    Добавлено: Сб Дек 25, 2004 4:48 pm Ответить с цитатой

Д.В. Калюжный писал(а):
...
А для изменения направленности социальных процессов параметры, нуждающиеся в корректировке, найти можно. А впрочем, их и искать не надо, они на поверхности, всякий видит. Это, прежде всего, негодная денежная система.


Правильно - они найдены и сто лет как эксплуатируются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Реклама
Хроноп

цитировать



Зарегистрирован: 15.07.2004
Сообщения: 343
Откуда: Симбирск

Сообщение  |    Добавлено: Сб Дек 25, 2004 4:51 pm Ответить с цитатой

Д.В. Калюжный писал(а):
Я предлагаю
1) на национальном и территориальном уровнях введение денег с отрицательным процентом в качестве дополнительных;
2) на международном уровне создание новой валюты, которая была бы а) беспроцентной, и б) не связанной ни с каким государством.


1) и кто будет ею пользоваться? На самом-то деле при социализме такие деньги на чёрном рынке были - это золото и драгоценности. Но только за неимением ничего другого.

2) а как Вы убедите инвесторов отдать свои капиталы обществу? С автоматом?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хроноп

цитировать



Зарегистрирован: 15.07.2004
Сообщения: 343
Откуда: Симбирск

Сообщение  |    Добавлено: Сб Дек 25, 2004 4:58 pm Ответить с цитатой

Д.В. Калюжный писал(а):
...

Ведь банк напечатал пятьсот тысяч! Откуда возьмутся ещё сто?

Кто-то из нас пятерых - я, Лирик, Север, Нестор или дист – должен разориться дотла, чтобы остальные смогли выплатить свой долг банку.
....


не обязательно. Вы не учитываете время - которое тоже деньги. Количество денег - величина растущая (в индустриальном обществе). Эти новые деньги выпускаются под новые товары.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хроноп

цитировать



Зарегистрирован: 15.07.2004
Сообщения: 343
Откуда: Симбирск

Сообщение чем люди хуже?  |    Добавлено: Сб Дек 25, 2004 8:01 pm Ответить с цитатой



"Даже шимпанзе, которых научили обменивать заработанные жетоны на бананы, мгновенно изобретают способы человеческого мошенничества с деньгами. "
Александр Хазен об итогах работы Комиссии по борьбе с лженаукой
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Д.В. Калюжный

цитировать



Зарегистрирован: 09.11.2004
Сообщения: 225

Сообщение  |    Добавлено: Сб Дек 25, 2004 8:47 pm Ответить с цитатой

Хроноп писал(а):
Д.В. Калюжный писал(а):
Я предлагаю
1) на национальном и территориальном уровнях введение денег с отрицательным процентом в качестве дополнительных;
2) на международном уровне создание новой валюты, которая была бы а) беспроцентной, и б) не связанной ни с каким государством.


1) и кто будет ею пользоваться? На самом-то деле при социализме такие деньги на чёрном рынке были - это золото и драгоценности. Но только за неимением ничего другого.

2) а как Вы убедите инвесторов отдать свои капиталы обществу? С автоматом?


Хроноп - вы же человек, математике не чуждый. Вы понимаете, что такое ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ процент?
Это процент УМЕНЬШАЮЩИЙ сумму денег, или то, что вы назвали капиталом.

Если у инвестора 100 тысяч в нынешних деньгах, а процент по вкладу в банк 10%, а прибыль от влажения в промышленность 5%, а доход от инвестирования в с/х 1,2%, он НИ ЗА ЧТО не отдаст деньги в реальную экономику. Потому что, оставив деньги в банке, он через год будет иметь не 100, а 110 тысяч.

А если процент отрицательный, то деньги за год дешевеют - например, на 25%. И через год у него останется 75 тысяч.

Нужен ли автомат, чтобы заставить его вложить деньги в общественную экономику? Нет, наверное, автомат скорее нужен в первом случае.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Д.В. Калюжный

цитировать



Зарегистрирован: 09.11.2004
Сообщения: 225

Сообщение  |    Добавлено: Вс Дек 26, 2004 10:42 am Ответить с цитатой

Мы, в нашем небольшом кругу, называем отрицательные деньги горячими бонами. Бонами, чтоб суровое наше государство не заподозрило, будто кто-то покушается на его право эмиссии денег. А горячие - потому что руки жгут, требуют вложения - их накапливать нельзя. С такими бонами денежный оборот резко убыстряется, разгоняя экономику. Оказываются востребованными свои товары - своего производства; восстанавливаются местные заводы. Увидев оживление, из окрестных мест сбегаются людишки; происходит экономический бум.

Это деньги локального применения. В 1930-х они были хорошо для посёлков и городов численностью до 25000 человек. Сейчас, при развитых системах комуникации и информации - а тем паче, электронные крточки уже изобретены - могут быть внедрены на целую область.

Я тут подумал - для эксперимента в России изумительно подходит Ульяновская область - самая несчастная и затюканная. За год она сама себя может выдернуть за волосы в число самых передовых и богатых в стране.

Ведь вы же понимаете, что такое - ускорение оборота? Представьте, вашей области выдали для зарплаты бюджетникам 10 млн. рублей. А вы их оставили в Центробанке, выпустив взамен 10 млн. бонов. Во-первых, вас не в чем упрекнуть, потому что каждый бон подкреплён рублём в банке - это не эмиссия. Во-вторых, боны оборачиваются минимум в 2 раза быстрее. А это значит, что без всяких хождений по кабинетам вашей области досталось 10 млн. рублей дополнительного кредита. И нечего выть, что денег нету: количество денег - это к-во банкнот, умноженное на к-во оборотов. Увеличьте обороты, и не войте о своей бедности.

Дополнительное преимущество: НИКТО - ни московские варяги, ни украинские гастарбайтеры, ни азербайджанские торговцы костромской картошкой - никто не увезёт ВАШИ деньги на родину, обескровливая вашу экономику.

Всей-то проблемы: брать плату за неиспользование денег.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nestor

цитировать



Зарегистрирован: 26.08.2004
Сообщения: 719

Сообщение  |    Добавлено: Пн Дек 27, 2004 12:02 pm Ответить с цитатой

Д.В. Калюжный писал(а):

Банк никогда не выпускает деньги ПРОСТО ТАК. Он их печатает под конкретный запрос, и выдаёт нуждающемуся в них КРЕДИТ под процент.


ААААбшибка!

Банк, который выдает деньги по запросу, их НЕ ПЕЧАТАЕТ.
Для того, чтобы Вы, "Лирик, Север, Нестор и дист взяли в банке по сто тысяч долларов", нужно, чтобы Хроноп, Martellus, Хорст и Вмиж эти сто тысяч в этот банк принесли.

Даже ЦБ (ФРС в США) не печатает деньги под запрос. А если печатает - происходит девальвация, и вместо 100 тыс надо просить 200. Или 300.
_________________
С уважением, Нестор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Д.В. Калюжный

цитировать



Зарегистрирован: 09.11.2004
Сообщения: 225

Сообщение Из книги Б. Лиетара  |    Добавлено: Пн Дек 27, 2004 12:49 pm Ответить с цитатой

Секрет создания денег

Секрет создания денег состоит в том, чтобы убедить людей принимать в качестве средства обмена бумажку 1, обещающую сегодня, что завтра будет оплата. Убедить надо было непременно: ведь эта уловка помогала получать доход (каковым была, например, плата средневековому ювелиру, а в наше время процент по ссуде). Такой доход называется сеньораж, — от права помещика (сеньора в старой Франции) принуждать своих вассалов использовать его валюту.

1 Форма долговой расписки на такой бумажке: IOU, сокращение от «I owe you» (Я вам должен).

Когда государства стали сильными, было достигнуто согласие о «доверии бумажке» между правительствами и банковской системой 1. Банки получили право создавать деньги в качестве законного платежного средства взамен обязательства всегда предоставлять любые средства, какие бы ни потребовались правительству. Самое долгоживущее соглашение такого рода относится к 1668 году, когда в Швеции была выдана лицензия банку Bank of the Estates of the Realm (Банк трех сословий королевства 2, название которого в 1867 году было изменено на Riksbank, известный и сегодня как Центральный банк Швеции). Модель была скопирована в Великобритании поколением позже — в 1688 году 3 возник Bank of England (Государственный банк Англии), — а затем она уже отсюда распространилась по всему миру. Эта «английская Старая Леди» с Триднидл-стрит (Old Lady of the Threadneedle Street4) «относится к деньгам так же, как святой Петр к вере. А хорошая репутация заслужена, потому что большое искусство управления деньгами, как и большая часть тайн, рождена именно там» 5.

1 Юридически и практически это означает следующее: если вы должны кому-то деньги и тот отказывается принять легальную валюту, вы можете считать свой долг погашенным. И суд будет на вашей стороне.
2 Estates of the realm — (три) сословия королевства (духовные лорды, светские лорды и общины).
3 Если быть более точным, 1688-й есть год регистрации Государственного банка Англии, но монополия эмиссии бумажных денег была отдана ему королем Уильямом только в 1694-м, когда он срочно нуждался в дополнительных 1,2 миллиона фунтов для войны против французов. В случае Швеции право эмиссии тоже было передано банку, когда корона нуждалась в срочных деньгах, чтобы финансировать войну против Дании. Введение бумажных денег сделало возможной передачу права эмиссии денег от государства к банкам, а первейшей причиной этого процесса всегда была война.
4 Threadneedle Street — финансовый центр Лондона, по названию улицы, на которой находится здание Английского банка. В названии улицы thread — нитка, а needle — иголка.
5 Galbraith John Kenneth. Money: Whence it Came, Where it Went. London: André Deutsch, 1975.

Любой Центральный банк принимает (акцептует) любые правительственные облигации (долговые обязательства), которые общественность не покупает, а в обмен он (Центральный банк) выпускает чек на соответствующую сумму. Этим чеком оплачиваются правительственные издержки, и реципиент (получатель чека) в свою очередь депонирует его на своем собственном банковском счете.

Наконец, наступает момент, когда в игру вступают волшебные «частичные резервы». Любой банк, получивший любой депозит (вклад), имеет право создать новые деньги, особенно в форме займа (ссуды) клиенту, вплоть до 90 % стоимости депозита (подразумевается, что норма обязательных резервов составляет 10 %) 1.

1 По смыслу это обязательные резервы, т. е. та часть депозитов, которую коммерческий банк обязан депонировать в Центральном банке, поскольку по инструкции только 10 % депозита должны быть сохранены как «запасы», в случае если клиент забирает капитал. Поэтому до 90 % доступны для новых ссуд. Изменение этого процента — один из методов, с помощью которого правительство управляет суммой кредита, которую банки будут в состоянии создать. Процентная доля также изменяется с видом выставленного депозита: чем больше срок депозита, тем ниже процент «запасов».

Этот новый заем, например ссуда под заклад (ипотека), позволит вам купить дом, но выльется это в то, что продавец дома, получив от вас эти ипотечные деньги, создаст новый депозит где-нибудь еще в банковской системе. В свою очередь банк, получивший этот депозит, может создать другой заем на сумму 90 % нового депозита; каскад продолжается от депозита к займу (ссуде) вниз по банковской системе. То, что начиналось чеком на 100 миллионов долларов, выставленным Центральным банком (так называемый high powered money — высокоэффективные деньги, или денежная база), за время прохождения через систему коммерческих банков дало им возможность создать до 900 миллионов долларов в форме займов, или ссуд.

Если вы поняли эту «алхимию денег», то поняли самый сокровенный секрет нашей денежной системы.

Это спиралевидный механизм, позволяющий неукоснительно исполнять соглашение, заключенное некогда между правительствами и банковской системой. Это механизм, посредством которого ваши деньги в конечном счете вовлекаются в единую банковскую систему вашей страны. Совершенно очевидно, что деньги и долг — воистину две стороны одной монеты. Если бы мы все однажды отдали все наши долги, деньги исчезли бы из нашего мира, поскольку механизм их создания уничтожил бы сам себя, ибо возврат всех долгов неизбежно автоматически истощил бы все вклады. Даже денежная база Центрального банка могла бы исчезнуть, имей правительство возможность вернуть свои долги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Д.В. Калюжный

цитировать



Зарегистрирован: 09.11.2004
Сообщения: 225

Сообщение Из той же книги Лиетара  |    Добавлено: Пн Дек 27, 2004 1:01 pm Ответить с цитатой

Немного позже Лиетар возвращается к этому вопросу. Мне нравится следующий момент:

Каждый доллар, евро или любая другая национальная валюта, находящаяся в обращении, начинается как банковская ссуда, т. е. сумма денег, выдаваемая клиенту банком на определенный промежуток времени. Например, когда вы решаете занять 100 тысяч долларов, чтобы купить дом, банк переводит деньги на ваш счет и буквально создает 100 тысяч долларов из ничего. Именно в этот момент рождаются деньги. Конечно, эти банковские ссуды обычно обеспечиваются активами вроде дома, автомобиля, корпоративного поручительства и т. д. И вы, как только получили кредит, можете использовать чек для оплаты продавцу дома, который в свою очередь внесет его на свой банковский счет, и деньги начнут бесконечно циркулировать в системе.

Вот почему бумажные деньги действительно «часть национального долга, на который не выплачиваются никакие проценты», как резюмировала Британская парламентская комиссия Рэдклиффа 1.

1 Committee on the Working of the Monetary System, Report. London: Her Majesty’s Stationary Office, 1959. Paragraph 345. P. 117.

Этому простому процессу создания денег присвоен титул с причудливым латинским названием: деньги «fiat». «Fiat Lux» было первыми словами, которые произнес Господь, согласно Библии: «Да будет свет». Следующее предложение: «И стал свет, и увидел Он, что это хорошо». Мы имеем дело воистину с Божественной функцией создания чего-то из ничего, «ex nihilo», одной только силой Слова.

А вы, запутанный банковской «магией», в очередной раз приходя к своему банкиру, подаете ему просьбу о ссуде с огромным уважением и даже трепетом! И не видите, что, подобно фокуснику, который нуждается в платке (чтобы накрыть им шляпу, прежде чем там появится кролик), банкир тоже имеет дополнительную завесу. В процессе создания денег ваше внимание будут отвлекать на скучные технические подробности типа скидок и льгот, способствующих соревнованию среди банков по видам вкладов, страховых требований и роли Федеральной резервной системы в точной настройке всей денежной системы. Но эти технические подробности имеют совершенно определенную цель (так же как и платок у фокусника): они просто регулируют, сколько «пустых» денег каждый банк может создавать (количество кроликов, которых можно вытащить из шляпы).

Та система, что была создана в довикторианской Англии, отличается особой изобретательностью. Она позволила разрешить очевидное противоречие между двумя целями: создавать и укреплять национальные государства, и в то же самое время — удерживать доверие к частной инициативе. Определенно это дает возможность без проблем создать национальную валюту (выполняющую теоретически общественную функцию), не забыв о привилегиях банковской системы, да еще поддерживать конкуренцию между банками, чтобы они стремились получать вклады от клиентов.

Есть еще один очень важный, «встроенный» аспект в долговых «пустых» деньгах. Джексон и Макконнелл выразили это несколькими словами: «Долговые деньги образуют свою стоимость из отношения их дефицита к полезности»1. Другими словами, основанная на долге банку система «пустой» валюты должна искусственно и систематически поддерживать дефицит. Это одна из причин того, почему сегодняшняя денежная система не регулируется сама, а требует активной роли Центральных банков для поддержания этого дефицита. Можно даже сказать, что Центральные банки соревнуются друг с другом, чтобы держать свою валюту в дефиците для международного рынка.

1 Jackson, McConnell: Economics. Sydney: McGraw Hill, 1988.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хроноп

цитировать



Зарегистрирован: 15.07.2004
Сообщения: 343
Откуда: Симбирск

Сообщение  |    Добавлено: Пн Дек 27, 2004 7:03 pm Ответить с цитатой

Д.В. Калюжный писал(а):

Хроноп - вы же человек, математике не чуждый. Вы понимаете, что такое ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ процент?
Это процент УМЕНЬШАЮЩИЙ сумму денег, или то, что вы назвали капиталом.

Если у инвестора 100 тысяч в нынешних деньгах, а процент по вкладу в банк 10%, а прибыль от влажения в промышленность 5%, а доход от инвестирования в с/х 1,2%, он НИ ЗА ЧТО не отдаст деньги в реальную экономику. Потому что, оставив деньги в банке, он через год будет иметь не 100, а 110 тысяч.

А если процент отрицательный, то деньги за год дешевеют - например, на 25%. И через год у него останется 75 тысяч.

Нужен ли автомат, чтобы заставить его вложить деньги в общественную экономику? Нет, наверное, автомат скорее нужен в первом случае.


Отрицательный процент называется "дефляцией" и он практикуется в Швейцарии. Это плата за безнаказанность и секретность вклада.

Ваши рассуждения мне кажутся чистого рода фантазией. Вы ещё порекомендуйте вернуться к простому проценту вместо сложного.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Д.В. Калюжный

цитировать



Зарегистрирован: 09.11.2004
Сообщения: 225

Сообщение чтоб ветка не засохла  |    Добавлено: Ср Дек 29, 2004 1:07 am Ответить с цитатой

Некоторые примеры применения дополнительных валют

Новая Зеландия.
Дэвид Джеймс, квакер из Вангареи, и Вивиан Хатчинсон, активист сообщества из Нового Плимута в Новой Зеландии, участвовали в организованном квакерами симпозиуме альтернативной экономики в Лондоне в 1984 году. На их родине правительство, начиная со времен Великой депрессии, вело существенную реструктуризацию экономической политики. И эта политика, в сочетании с глобальным экономическим спадом, привела в Новой Зеландии к высокому уровню безработицы, особенно в сельских и лесоводческих областях.
К 1986 году социальное напряжение достигло критического уровня, и Дэвид Джеймс запустил первую в Новой Зеландии схему «виртуального доллара», основав Вангарейскую обменную и бартерную систему (сокращенно WEBS). Затем он провел ряд семинаров, чтобы пропагандировать свою идею. Правительственный чиновник Хилари Эллисон, региональный менеджер альтернативной программы занятости Отдела внутренних дел, решила финансировать информационный тур об этой инициативе по Отаго и Саутленду в 1988 году. Затем национальное телевидение рассказало историю успеха Вангареи, и процесс пошел по всей стране.

Мы знаем о ситуации в Новой Зеландии благодаря сообщениям Марка Джексона о системах LETS в этой стране. Он начал с создания 61 системы виртуальных долларов, как сообщается в весеннем выпуске New Zealand Green Dollar Quarterly за 1993 год. Из них 47 систем функционируют хорошо, а 14 умирают.

К Марку Джексону можно обратиться по электронной почте, адрес: 240102@basil.bendigo.latrobe.edu.au.

Разнообразием скрытых движущих мотивов тех, кто успешно продвигает в жизнь системы виртуальных долларов в Новой Зеландии, было обеспечено удивительное разнообразие вариантов приспособления технологии дополнительных валют к потребностям общества.

Первая группа участников заинтересована в них ради облегчения тяжелого положения безработных. Центры занятости и ресурсов (ERC’S) и другие общественные организации активно занялись внедрением виртуальных долларовых систем. Возникли инициированные общинами и финансируемые правительством центры, занятые обучением безработных и другой поддержкой этой категории граждан. Например, Народные центры в Окленде, Манакау и Веллингтоне не только помогли им начать собственные обмены, но также передавали свой опыт и осуществляли практическую помощь другим регионам, чтобы помочь им запустить свои собственные системы.

Вторая группа руководствовалась религиозными мотивами, но даже в пределах этой группы побуждения невероятно различны. Некоторые участвуют из простых соображений достижения социального мира и равноправия. Другие чувствуют, что «если люди борются за физическое выживание, то, как они могут найти время, чтобы видеть Бога?» И, по крайней мере, одна группа полагает, что ростовщичество (ссуда под проценты) — занятие нехристианское, как упоминал Лука (6:34—35).

Третью группу людей привлекает альтернативный характер виртуальных долларов. Например, приверженцы Системы бартера прибрежного Отаго (COBS) в Дунедине были описаны членом городского совета Дунедина Терезой Стивенсон, одним из инициаторов движения и его президентом, как «смесь хиппи и панк-рокеров». Эти люди принимают участие в продвижении системы потому, что применение дополнительных денег не зависит от доминирующей экономической системы.

Четвертая группа имеет политическую мотивацию... Во время предвыборной кампании 1993 года было предложено создать пропорциональное представительство, собрав вместе людей из различных слоев общества, заинтересованных в изменении экономической ситуации. Многие согласились, что виртуальные доллары — «полезный инструмент, способный принести положительные изменения, достичь равноправия».

Вы могли бы представить себе, что когда-нибудь где-нибудь правительственный чиновник, христианский фундаменталист, хиппи и политический реформатор достигнут согласия хоть о чем-то? Тем не менее, именно такая смешанная группа в Новой Зеландии договаривается о внедрении виртуальных долларов.

Один из наиболее интригующих результатов этого обзора в том, что по мере расширения информации о виртуальных долларах увеличивается участие в процессе женщин, независимо от их социального или политического положения. И это характерно не только для Новой Зеландии. В общинах, использующих виртуальные доллары, женщины повсюду достигали самой высокой степени участия в общественной жизни!

Одно время в Новой Зеландии шли споры между налоговыми органами, Отделом социального обеспечения и системы поддержки безработных и основателями систем LETS. Суть в следующем.
Налоговики следовали общим правилам всякий раз, когда участники систем LETS оказывали другим участникам профессиональные услуги (например, слесарь-водопроводчик делал слесарную работу). В этом случае, говорили они, доход в виртуальных долларах должен рассматриваться как обычный доход, а налоги следует выплачивать в новозеландских долларах. Однако если деятельность участника системы находится вне рамок его профессиональной деятельности (например, тот же самый водопроводчик занят ремонтом автомобилей и получает плату в виртуальных долларах), то налоги платить не надо.

Отдел социального обеспечения непосредственно участвовал в финансировании множества проектов систем LETS, и все же различные его региональные отделения имели разные представления о том, платить ли регулярные пособия по безработице или нет человеку, имеющему виртуальный доход. Наконец после оценки социальных результатов Отдел принял решение не рассматривать доход в виртуальных долларах как причину для отказа людям в поддержке, потому что:
а) виртуальные долларовые системы помогают новичкам развиваться и приобретать трудовые навыки;
б) участие в системе поддерживает мотивацию поиска «нормальной» работы;
в) работа в рамках системы LETS часто становится трамплином к самозанятости.

Австралия.
В настоящее время Австралия занимает первое место в мире по количеству дополнительных систем валюты на душу населения. Если в 1991 году существовало 45 систем, то всего тремя годами позже их стало в четыре раза больше. Хотя правительство этой страны не было так активно вовлечено в поддержку LETS, как власти Новой Зеландии, здесь, по оценкам 2001 года, имеется более двухсот систем!

Одна из наиболее известных действует в общине Блу Маунтин около Cиднея, с более чем тысячью членами.

Есть две причины для такого расцвета. В 1992 году создалась Австралийская конференция по LETS-управлению из 70 участников. Кроме того, после оценки результатов работы по регионам провинциальные правительства выделили на развитие систем денежные средства. Так, в Западной Австралии было ассигновано 50 тысяч долларов на запуск новых LETS-систем в этом регионе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Д.В. Калюжный

цитировать



Зарегистрирован: 09.11.2004
Сообщения: 225

Сообщение Дополнительные валюты  |    Добавлено: Чт Янв 20, 2005 7:17 am Ответить с цитатой

Примеры 2004 года
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=6&mid=4508322
я, правда, не знаю, это валюта отрицательная, или просто беспроцентная. Скорее второе.
Вот текст:

Владельцы магазинов в одном из районов немецкой столицы планируют введение региональной валюты - "берлинера". Неожиданным рекламным трюком владельцы ряда магазинов в берлинском районе Пренцлауэр Берг хотят привлечь новых покупателей и выстоять в борьбе с торговыми дискаунтерами, привлекающими клиентов акциями по снижению цен.

Новые деньги появятся в сентябре в виде купюр достоинством в один, пять и двадцать "берлинеров". По стоимости они будут идентичны евро. Инициаторы акции намерены в будущем распространить эту валюту на весь Берлин и Бранденбург.

Параллельная валюта, по мнению организаторов мероприятия, будет способствовать стабилизации экономики. Они надеются достигнуть не меньшего успеха, чем их единомышленники в баварском городе Химгау, где схожая акция проходит вот уже на протяжении многих месяцев.

Локальная валюта, введенная в одном из районов небольшого баварского городка, называется соответственно "химгауэр". Среди прочего, она должна утешить тех покупателей, которые так и не привыкли к евро. Бавария была не первой федеральной землей, где с помощью введения региональной валюты торговля намерена преодолеть кризисные явления. Уже более года в Бремене находится в обращении "роланд". Всего в Германии существует около двадцати инициатив подобного типа.

Мелкие торговцы в Берлине находятся сейчас в тяжелом положении. Конкуренция со стороны крупных торговых центров приводит к постоянному снижению объемов продаж. Призывом к берлинцам использовать новую валюту, рассчитанным на местный патриотизм, они хотят изменить неблагоприятные тенденции. Интересно, что при обмене "берлинера" на евро будет взиматься пятипроцентный налог. Полученные средства планируется направить на реализацию различных социальных проектов в Пренцлауэр Берг.

Каких-либо правовых проблем у организаторов пока не возникает, хотя деньги в странах еврозоны может печатать и вводить в обращение только Европейский центральный банк. Спасает то, что новая валюта не является универсальным средством платежа и обращения, а, следовательно, не может называться деньгами в полном смысле этого слова. Поэтому "берлинеры", "химгауэры" или "роланды" на деле являются своего рода талонами на получение товара, распространяемыми только определенным объединением. Желающие иметь и пользоваться новой валютой должны сначала вступить в это объединение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Чт Янв 20, 2005 11:37 am Ответить с цитатой

кстати, в Бельгии банкоматы и прочие автоматические банковские машины, принимающие к оплате кредитные карточки, принимают только карточки эмитированные в Бельгии...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Современная история Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Имя
Сообщение

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
liveinternet.ru: показано количество просмотров и посетителей
Реклама:
-