Форумы у Лирика

Список форумов Форумы у Лирика
 АльбомАльбом   FAQFAQ   ПоискПоиск   Правила форумаПравила   Для тех, кто в БАНеСейчас в БАНе 
 РегистрацияРегистрация   ВходВход 
Зеленый рыцарь.

Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Империя
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Пилигрим

цитировать



Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва

Сообщение Конкретно короли  |    Добавлено: Чт Янв 13, 2005 9:53 pm Ответить с цитатой

Уважаемые господа.
Конкретно на гербе Артура 13 корон. Корона соответствует только королю. Не Ланселоту или Гавейну, не Ивану или Кею, а только королю. Под крышей Артура, сидело 12 королей (забавное число) давайте вспомним героев поименно. Только тех, кто имел право носить лепестковую корону.

http://www.gaso.fr/ftr021.htm
С уважением
Пилигрим, после пятой. crazy
_________________
Пусть цветут тысячи цветов...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Реклама
jey

цитировать



Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 744
Откуда: Latvia

Сообщение Конкретный король  |    Добавлено: Чт Янв 13, 2005 10:14 pm Ответить с цитатой

Уважаемый Пилигрим!

А как звали короля , разрушившего Круглый Стол? Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гость

цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Чт Янв 13, 2005 10:24 pm Ответить с цитатой

jey писал(а):
Мнится мне что в этой ветке найдется связь между братством Круглого Стола и тамплиерами Rolling Eyes

В цикл романов о рыцарях Круглого Стола входил и рассказ о Святом Граале, который оберегает на суде и в битве, он светится и витает в воздухе, отделяет праведников от грешников, питает и исцеляет, что впервые обнаружилось во время заточения Иосифа Аримафейского.
Эта черта, играющая важную роль в легендах, сближает Святой Грааль и с мифологическими символами изобилия (в греческой мифологии это рог Амалфеи, в мифах и ритуалах кельтов это котел), а также с таинствами причащения "как хлеба ангелов" и манны небесной. Исконную древность первоначальных сказаний о Граале найти теперь довольно трудно, а в средневековой рыцарской литературе мотив Грааля начинает возникать в конце XII века.
В романе поэта Вольфрама фон Эшенбаха "Парцифаль" Святой Грааль - это не чаша, а камень, привнесенный ангелами на землю и обладающий чудесной силой. Обладание Святым Граалем всегда считалось заветной мечтой многих рыцарских орденов. Рыцари Круглого стола , тамплиеры , тевтонские рыцари - все они безуспешно занимались поисками этого мистического сосуда, чтобы овладеть тончайшими энергиями. Одно из первых стихотворных произведений об Артуре и Граале - роман-хронику "Брут" - создал в 1155 году французский трубадур Вас, живший при дворе английских королей. Здесь нет упоминания о волшебном кубке, но считается, что именно популярный "Брут" положил начало развитию рыцарского романа в Европе. К середине XIII века было невообразимое множество посвященных Граалю текстов. Сказания цикла Гpааля позднее оказали огромное влияние на культуpу.
Про один из романов этой серии - знаменитую "Смерть Артура" Томаса Мэлори - секретарь королевы Елизаветы I с возмущением отзывался: "Эта книга изгоняет из покоев госудаpей Библию!"
ссылка

"Думаю, излишне напоминать здесь историю легенды о Граале , я имею дело с достаточно образованными людьми. Рыцари круглого стола, мистический поиск волшебного предмета, который в глазах одних представляет собою кубок, принявший в себя кровь Христа и доставленный во Францию Иосифом Аримафейским, в глазах других - камень, обладающий сверхъестественной силой. Часто Грааль описывают и в виде ослепительного света... Речь идет о символе силового поля, какой-то энергии неслыханной мощности. Она способна питать организмы - залечивать раны - ослеплять - испепелять. Что это? Лазерный луч? Кое-кто предполагал, что Грааль - то же, что философский камень алхимиков, но даже если это так, одно другого не исключает: что есть философский камень как не символ источника космической энергии? Литература по этому вопросу необъятна, однако на первом плане прежде всего некоторые неопровержимые доказательства. Почитайте "Парцифаль" Вольфрама фон Эшенбаха, и вы убедитесь, что Грааль в этой книге сберегается в замке тамплиеров ! Может быть, Эшенбах был посвящен в орден? По неосторожности выболтал то, о чем следовало хранить тайну? Мало того. Этот охраняемый храмовниками Грааль определяется в книге как lapis exillie - камень, упавший с неба. То есть на самом деле возможны два толкования: упавший с неба - ex coelis - или привезенный из изгнания - ex exilio. В любом случае доставлен он издалека. Были предположения, что Грааль - метеорит. В любом случае то, что нас интересует, сказано ясно: это камень. Чем бы ни был Грааль на самом деле, для тамплиеров он - и предмет и цель их плана. "
Маятник Фуко
Умберто Эко


Парсиваль (Персиваль, Парцифаль) - в средневековой европейской мифологии рыцарь Круглого Стола короля Артура; один из трех рыцарей , которые сподобились лицезреть Святой Грааль.
ссылка
Вернуться к началу
Ар

цитировать



Зарегистрирован: 13.01.2005
Сообщения: 26

Сообщение  |    Добавлено: Чт Янв 13, 2005 10:53 pm Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):
... в глазах других - камень, обладающий сверхъестественной силой. Часто Грааль описывают и в виде ослепительного света... Речь идет о символе силового поля, какой-то энергии неслыханной мощности. Она способна питать организмы - залечивать раны - ослеплять - испепелять. Что это? ...


Это Сильмарилл. Он был вставлен в корону Мелькора (К слову, Мелькор- "поднявшийся во славе", т.е. Царь Славян, очевидно. Но об этом в другой ветке, если будет интересно) .

По легенде Михаил Архангел сражался с Сатаной и выбил у того из короны камень Алатырь. Этот камень упал на остров в озере, на берегу которого стояла Шамбала. Остров - очевидно Аввалон, т.е. остров Яблок, а в Шамбале на троне сидел Пресвитер Иоанн.

По другой легенде, Грааль - Кубок, вырезанный из Алатырь-камня. По еще одной легенде, Грааль - сосуд, в котором Геракл унес с Острова Гесперид золотые яблоки.

И, наконец, есть легенда о том, что король Артур ходил в Шабалу, очевидно за ярлыком на княжение, где и получил из рук Пресвитера Иоанна символы власти, что-то вроде Кольца Всевластья -еще одна разновидность Грааля.

Осталось добавить, что Пресвитера Иоанна принято ассоциировать с кереитским Ван-Ханом, а его Царство с Монгольской Империей.

Такие вот пироги.

PS. Слово КАМЕЛОТ легко связать с названием Монгольской Империи - ХАМАГ МОНГОЛ УЛУС. Если кому интересно, можно и про это... Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Чт Янв 13, 2005 11:56 pm Ответить с цитатой

Ар писал(а):
По легенде Михаил Архангел сражался с Сатаной и выбил у того из короны камень Алатырь. Этот камень упал на остров в озере, на берегу которого стояла Шамбала. Остров - очевидно Аввалон, т.е. остров Яблок, а в Шамбале на троне сидел Пресвитер Иоанн.



Мон Сан Мишель единственный обитаемый из трех гранитных плутоногенов (самый крупный носит название Томблен) в песчаных пляжах в заливе под одноименным названием у города Авранш... Бретонь, департаменты Иль-и-Виллен и Ла Манш.

В библиотеке Авранш хранится манускрипт в котором Св.Михаил убивает черта в церкви под двухглавым орлом.
Там же есть древняя запись музыки славянскими буквами...
когда то на ней мы впервые в Консилиуме пересеклись с ещё не президентом кеслером (эх молодость) Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ар

цитировать



Зарегистрирован: 13.01.2005
Сообщения: 26

Сообщение  |    Добавлено: Пт Янв 14, 2005 12:32 am Ответить с цитатой

http://www.warofthering.net/gallery/galleries/displayimage.php?album=258&pos=18

Правда без озера. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lirik
[Админ]
цитировать



Зарегистрирован: 19.12.2003
Сообщения: 1102
Откуда: Москва

Сообщение  |    Добавлено: Пт Янв 14, 2005 1:35 am Ответить с цитатой

Ар писал(а):
Это Сильмарилл. Он был вставлен в корону Мелькора (К слову, Мелькор- "поднявшийся во славе", т.е. Царь Славян, очевидно. Но об этом в другой ветке, если будет интересно) .

Приветствую, Ар!
А Вы все еще ищете НХ у Толкиена? Я думаю, поговорить интересно, наверное, в За жизни?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора

Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Пт Янв 14, 2005 2:14 am Ответить с цитатой

lirik писал(а):
А Вы все еще ищете НХ у Толкиена?


У Толкиена есть все! Very Happy Ну или почти все. По крайней мере мифологии разной , причем очень красиво скомбинированной, немерянное количество.
С другой стороны анализ мифов - существенная составляющая НХ у АТФ сотоварищи. Читая "Царя славян" практически в любом сюжете можно найти аналогию, причем очень красивую Wink , с Толкиеновскими байками.

Ну а уж если подключить этимологию... Very Happy

Первая мысль при прочтении версии про Андроника , как прообраза и Христа и Антихриста , или Бога и Сатаны, да плюс еще этимология слова СЛАВЯНЕ, понятное дело вызвала в памяти образ Мелькора.


lirik писал(а):
Я думаю, поговорить интересно, наверное, в За жизни?


Эдесь, наверное, какая-нибудь опечатка? Фразу я не понял.
Вернуться к началу

Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Пт Янв 14, 2005 2:19 am Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):
lirik писал(а):
А Вы все еще ищете НХ у Толкиена?


У Толкиена есть все! Very Happy Ну или почти все. По крайней мере мифологии разной , причем очень красиво скомбинированной, немерянное количество.
С другой стороны анализ мифов - существенная составляющая НХ у АТФ сотоварищи. Читая "Царя славян" практически в любом сюжете можно найти аналогию, причем очень красивую Wink , с Толкиеновскими байками.

Ну а уж если подключить этимологию... Very Happy

Первая мысль при прочтении версии про Андроника , как прообраза и Христа и Антихриста , или Бога и Сатаны, да плюс еще этимология слова СЛАВЯНЕ, понятное дело вызвала в памяти образ Мелькора.


lirik писал(а):
Я думаю, поговорить интересно, наверное, в За жизни?


Эдесь, наверное, какая-нибудь опечатка? Фразу я не понял.


Все, понял. "За жизнь" - это подфорум.
Нет, конечно. Какая же это "за жизнь". Только в "ИМПЕРИИ", и нигде больше. Very Happy
Вернуться к началу
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906

Сообщение  |    Добавлено: Пт Янв 14, 2005 2:33 am Ответить с цитатой

Ар, приветствую.

Aр писал(а):
Все, понял. "За жизнь" - это подфорум.
Нет, конечно. Какая же это "за жизнь". Только в "ИМПЕРИИ", и нигде больше. Very Happy

Вот имана!!! Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пилигрим

цитировать



Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва

Сообщение Степ бай степ  |    Добавлено: Пт Янв 14, 2005 8:01 am Ответить с цитатой

Уважаемые господа!
Для начала привестствую Ара чмок! !
А по делу давайте степ бай степ, или как говорят господа евреи - леат, леат.
То есть разберемся с королями, что были за столом. Их было 12, судя по коронам на гербе Артура.
В субботу я выложу их всех (просто убегаю) и мы посмотрим откуда же приехали за стол Артура данные короли.
Как мы уже догадались Круглый стол это до имперская баронская структура. Первый среди равных. Выборный воевода(герцог и т.д.) из баронской(боярской, берской, медвежьей) среды, о чем и говорит само его имя АРТУР (медведь).
Извините бегу. Crying or Very sad
Пилигрим.
_________________
Пусть цветут тысячи цветов...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Д.В. Калюжный

цитировать



Зарегистрирован: 09.11.2004
Сообщения: 225

Сообщение  |    Добавлено: Пт Янв 14, 2005 10:27 am Ответить с цитатой

В дописьменный период функции современной нашей литературы выполнял устный рассказ. Каноны рассказа были достаточно жёсткими; придумать что-то новое чрезвычайно трудно, и повсюду повторялась какая-то одна сюжетная конструкция, служившая основой. Даже литература на первых своих шагах была такой же.

Один из сюжетов - вождь и 12 помощников. На эту конструкцию навешивалось всё, что угодно. Взялась она, скорее всего, из природных годовых лунных циклов. И попала, естественно, в астрономию (солнце и 12 созвездий, знаков зодиака), в религию (Моисей и 12 колен), историю (Красно Солнышко и 12 сыновей, и пр. примеры из АРа), в литературу (Артур и 12 рыцарей). Разумеется, в реальной истории - а не только в выдуманной - могли создаваться подобные структуры в подражание канону.

Артуров цикл мог первоначально возникнуть как описание современного его создателям и доступного им "внешнего мира" - отсюда и гербы. И дальше легенда могла эволюционировать в любую сторону: кто-то расширял или уточнял внешние рамки, кто-то прилагал схему к конкретной земле (какому-нибудь герцогству), кто-то сочинял чистую сказку.

Мы чем будем заниматься? Толкованием (толкиеванием) сказок, поиском реальных следов, или реконструкцией первоисточника?..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Пт Янв 14, 2005 12:07 pm Ответить с цитатой

1. Yder - Roi de Cornouaille
2. Urien - Roi de Moraife ou de Gorre
3. Rion - Roi saxon de Danemark et d'Irlande
4. Pharamon - Roi de Gaule
5. Pellinor - Roi de Listenois
6. Lot - Roi d'Orcanie
7. Lac - Roi d'Estregales
8. Karados - Roi d'Estrangore

9. Galegantin de Norgalles - Roi de Norgalles
10. Esclabor le Méconnu - Roi de Babylone
11. Claudas - Roi de la Terre déserte
12. Le Roi de Clares ? (Ясносолнышко)

13. Baudemagu - Roi de Gorre
14. Arthur - Roi de Bretagne
15. Aguisant - Roi d'Écosse

получается 15
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение интересно  |    Добавлено: Пт Янв 14, 2005 12:14 pm Ответить с цитатой

L'Irlandais de Ruse
(нет картинки)

Hoscalen le Prussien - Parfois aussi appelé "le Troyen" - Хоскалин Пруссак, называемый так же Троянец

Hermin le Félon, девиз GALICE GALICE


Gaheriet
см http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?t=50

единственный у кого герб Бретонский
Agricor le Beau Géant
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Пт Янв 14, 2005 12:25 pm Ответить с цитатой

Ар писал(а):
Правда без озера. Wink


это было не озеро, это Ла Манш во время прилива.
дорога к городу на скале открывается только при отливе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Империя Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6

 
Имя
Сообщение

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
liveinternet.ru: показано количество просмотров и посетителей
Реклама:
-