Форумы у Лирика

Список форумов Форумы у Лирика
 АльбомАльбом   FAQFAQ   ПоискПоиск   Правила форумаПравила   Для тех, кто в БАНеСейчас в БАНе 
 РегистрацияРегистрация   ВходВход 
Лиенц

Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Современная история
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Север
Гость
цитировать






Сообщение Лиенц  |    Добавлено: Вт Июл 13, 2004 5:06 pm Ответить с цитатой

Южно австрийский город Лиенц.
знамнит своими горнолыжными курортами и собором местной Нотр Дам


в нем так же есть другой памятник, печально знаменитый в России

казачье кладбище 1945 г.



православный крест и надпись по-русски дореволюционным стилем


Обелиск



долина реки Драу, называемой славянами, которых исторически немало в этих краях Драва.


место знаменитой выдачи казаков в Линце:


должен сказать, что все это вызывает смешаные чувства.
Русский крест, русские могилы, надписи по русски в чужой стране.
С одной стороны известно как с казаками поступила Советская власть.
С другой стороны, эти люди пошли служить фашистам, в большинстве тогда когда уже было ясно, что никакого освобождения они не несут. Они пошли воевать против своей страны, служить её врагам.
На фронте от этих частей толку было мало и они использовались как каратели против партизан в Белоруссии, Польше, Югославии, Италии, Франции.
На том же Атлантическом Валу, в отличие от быстро сдающихся власовцев, казаки стояли до последнего.
И вот тут в конце войны, они почему то решили, что эти англо-американцы против которых они стояли до последнего, к ним должны относиться иначе чем к остальным фашистам.

В то время, верное союзным договорам, англо-американское командование передало военнопленных советскому командованию. Казаки, которым до последнего дня их атаманы вещали о чуде и переходе под начало дяди Сэме приняли это неоднозначно. В лагере в Лиенце состоялось воруженное столкновение с английскими солдатами.

Точное количество жерт неизвестно. Описание этой трагедии дается в основном в жутких красках, наиболее известное в книге Николая Толстого-Милославского "Жертвы Ялты" где расписано о тысячах жертв. Фельдмаршал Александер, в молодости отметившийся во время интервенции в Советскую Россию и вообще имевший русскую жену, сделавший все что бы скрыть немалую часть казаков от выдачи (эмигранты, покинувшие СССР до 1938 г. выдаче не подлежали и пользуясь этим часть офицеров избежали выдачи) им обвинен в попустительстве советскому командованию. Он даже безуспешно судился по этому поводу с английским правительством. Судьба, тех кого передали в СССР не прослежена, кроме атоманов Краснова, Панвица, Доманова, приговореных к смертной казни.

На самом кладбище 24 безымяных могилы


и 4 именных:
оберст Павел ГАЛУШКИН ? - 2.06.1945
сотник Петр ГОЛОВКИН ? - 30.05.1945
Вероника Хаванская ? - 26.05.1945
доктор медицинской службы Параска Воскобойник ?- 1.06.1945

в отличие от советских военных кладбищ во Франции, это не забыто, здесь проводятся панихиды и молитвы.
Вернуться к началу
Реклама
Vladimir R.S.
Гость
цитировать






Сообщение интересная тема, спасибо.  |    Добавлено: Пт Июл 16, 2004 6:53 am Ответить с цитатой

Из рассказов родственников - (за точность ручаюсь, единственно не помню имен и фамилий - в свое время увы не записал рассказ сразу).
После вступления немцев в Новошахтинск, Ростовской области - мой дядька Виктор (1930 г.р.) был шебутным пацаном и с друзьями много носился по окрестностям (жили они на окраине). Днем как-то один из его друзей решил заскочить домой. Остальные его почему-то отговаривали от этого, но отговорить не удалось. Друзья пошли следом, но в дом не заходили.
Когда он заскочил в дом - семья (дед, бабка) сидели за столом и там же были казаки.(я еще переспросил - не полицаи ? нет - полицаев у нас не было, только казаки - они ходили в казачьей форме. )
-Кто это ? - спросили у деда
-Да соседский пацан - заскочил воды попить.
Но мальчишка проговорился, когда заходил, назвав деда дедом или еще что то и старший не поверил, что сосед.
-Пошли - скомандовал.
Дед пытался уговорить его - Пожалей его - Я ЖЕ ТЕБЯ ПОЖАЛЕЛ, КОГДА РАССТРЕЛИВАЛ ТВОЕГО ОТЦА, А ТЕБЕ БЫЛО СТОЛЬКО ЖЕ ПРИМЕРНО. (видимо речь шла о гражданской).
Но уговоры были тщетны. Вся семья была уведена подальше от поселка и расстреляна. Мой дядька с друзьями провожали их и видели и слышали все. В то время уже стояла высокая кукуруза и они незамеченными прошли всю дорогу.
"Конечно молодые были, глупые - если бы нас заметили скорее всего тоже постреляли бы, но в детстве об этом и не задумывались".
Многие из этих казаков до войны жили тоже в Новошахтинске и их знали - бабушка рассказывала, то перед вступлением наших войск - посмеиваясь ходили по домам - предупреждая - уходите, идут советы, а там русских уже нет, одни узбеки (точно не помню то ли туркмены - что то средниазиатское), они всех "порят" и т.п.
Дядьку моего она пыталась удержать дома, но не могла он все равно убегал - и видел вступление войск. Мне потом он показывал по какой дороге вступали танки.

Единственная неувязка в рассказах - всех казаков при отступлении расстреляли сами немцы. Но этого не видели сами - то ли пропаганда, то ли отголоски рассказанной выше истории об Австрии дошла в таком виде.
Вернуться к началу
Север
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Пт Июл 16, 2004 11:14 am Ответить с цитатой

судя по всему, в приведенном отрывке речь идет о сведении старых счетов, времен гражданской войны,
именно играя на них, по моему мнению, и сколотили красновы/шкуро свои казачьи части, для которых все в очередной раз кончилось трагически..
Вернуться к началу
Xроноп
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Пт Июл 16, 2004 2:04 pm Ответить с цитатой

Это не тот Австрийский Линц, где институт RISK, где заведует Бруно Бухбергер? Я с ним в мае "Катюшу" пел в Москве (есть фото).
Вернуться к началу
Север
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Пт Июл 16, 2004 2:34 pm Ответить с цитатой

Xроноп писал(а):
Это не тот Австрийский Линц, где институт RISK, где заведует Бруно Бухбергер? Я с ним в мае "Катюшу" пел в Москве (есть фото).


не знаю, может и он
http://www.lienz.at
http://www.stadt-lienz.at/index.asp

с Бухбергером не знаком
Вернуться к началу
Xроноп
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Пт Июл 16, 2004 2:48 pm Ответить с цитатой

http://www.fi.muni.cz/informatics/colloquium/abs19970506.html.en

тот Линц вот такой
Вернуться к началу
Север
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Пт Июл 16, 2004 3:34 pm Ответить с цитатой

Xроноп писал(а):
http://www.fi.muni.cz/informatics/colloquium/abs19970506.html.en

тот Линц вот такой


это не тот


и церкви у него не такие
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Современная история Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Имя
Сообщение

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
liveinternet.ru: показано количество просмотров и посетителей
Реклама:
-