Форумы у Лирика

Список форумов Форумы у Лирика
 АльбомАльбом   FAQFAQ   ПоискПоиск   Правила форумаПравила   Для тех, кто в БАНеСейчас в БАНе 
 РегистрацияРегистрация   ВходВход 
Распятие Христа - ?

Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Песчаный карьер
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Axyx
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Пн Ноя 15, 2004 11:02 am Ответить с цитатой

POL VALERI писал(а):
Ахух – Вы отписали, что к истории не имеете никакого отношения, тогда отпишите, к чему Вы имеете отношение.

Ни к чему я не имею отношения (вольный пахарь). Речь-то ведь не обо мне. Я описываю известные всем события, а если пытаюсь толкнуть что-то "из ряда вон", то как-то обосновываю это сам или ссылаюсь на источник информации.
Речь-то о Вас. Вы предложили свою гипотезу (обратный счёт времени), даже свою теорию. Так обосновывайте! Но пользуйтесь общепризнанными методами, а не придумывайте свои, которыми можно "доказать" всё, что угодно.
Я в прошлом своём сообщении полную белиберду и ересь "доказал" ИМЕННО ВАШИМИ "методами"! Вы разве это не поняли?

POL VALERI писал(а):
Алфавит до 14 века (возможная дата) состоял из 20 знаков...

Докажите, что до XIV века на Земле был только 1 алфавит, а остальных известных историкам и лингвистам алфавитов не было. Я не спорю - просто докажите.

POL VALERI писал(а):
Еврей = европей = житель Европы, национальность еврей появилась не раннее 17 века.

Допустим. Возможно, еврей - это искажённое "европеец". И допустим, что евреи появились в XVII веке.
Но тогда Вам придётся "сдвинуть" все известные письменные упоминания о евреях в тот же XVII век и даже позже. А за ними - упоминания об этих упоминаниях, и т.д.

POL VALERI писал(а):
Христос – число лет прожитых человечеством со дня глобальной катастрофы, взрыв Фаэтона = пятой планеты от солнца.
Последний раз праздник во спасения (спас) человека на земле проходил в диапазоне 12.000 – 14.000 лет назад, то есть до Всемирного потопа. Именно в этот период времени и появляется число Христос = 2,5... млн. лет.

ПОЧЕМУ?
Опять же не спорю. Просто объясните, почему именно Фаэтон (а не вторая Луна например, не Немезида или комета), почему последний спас происходил именно во время Потопа, и почему Христос - это именно число 2500000 (именно это число).
Ещё приведите все слова' из греческого, однокоренные слову "Христос", и объясните, как они в этом языке возникли. И почему тогда "Христос" происходит от греческого "спасение", если он - число 2500000?

POL VALERI писал(а):
Пирамида Хеопса – Артефакт и данный Артефакт содержит число 2,5... млн. лет. И более того, содержит коэффициент сжатия спиральной орбиты Земли.

Я не видел на фотографиях пирамиды Хеопса числа' 2500000. Докажите, что это число в ней содержится.

POL VALERI писал(а):
Иуда = из Русь-Орда...
ЕВРОПА(с) = сА+поР = Ве...

О господи! Опять шарады, которых не было в действительности!
Уговорили: я буду снова сражаться на Вашем поле, по Вашим правилам, выбранным Вами же оружием.

Иуда = Из + УганДА. Иуда - человек из Уганды, а не из Руси! Он негр.
Европа = Е+В+Ропа. Вы позволяете смешивать русское "коло" и латинское "мон"? Значит, тем более, можно смешивать и любые слова' из славянских языков:
"Е"- по-украински "есть". "Ropa"- читается по-польски как... как... В общем "R" читается по-польски как "Ж".
Европа = Есть + В + Жо... (не знаю, как дальше: если "Европа", то "-па", если "Europe", то "-пе"). Одним словом, это геморрой.

Попробуйте опровергнуть эти 2 утверждения: Иуда - это негр, Европа - это геморрой. А также прошлые: что царь - это словарь, Артур - утреннее солнце, Соломон - вектор светового потока.
Эти выводы сделаны мной по ВАШЕЙ-же методике. Это - такие же "доказательства", как и Ваши.
Вернуться к началу
Реклама
Гость

цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Вт Ноя 16, 2004 8:33 am Ответить с цитатой

Ахух – как Вы себе представляете (в каком виде) доказательства об одном (едином) алфавите? Откровенно я ждал вопросы о согласовании и не согласовании знаков в алфавите - это и есть СЛОН.
СССР – единые и согласованные знаки алфавита были у всех народов и народностей, кроме: Грузинское письмо, Армянское письмо (просто согласованы, Сталин, Микоян); дополнительно согласованы знаки алфавитов Украины и Прибалтики. Уловили мысль?
Но это только СССР – часть Евразийского континента.
Русь-Орда – все северное полушарие Земли. И что, Вы хотите сказать, что алфавиты народов населяющих все северное полушарие Земли – не были согласованы?
Царь всея Руси – полностью Земной шар – вопрос то же - о согласовании алфавитов народов проживающих на всей Земле?
Вашкевич, Фоменко и К - часто употребляют в своих трудах термины: с огласовкой и без огласовок, но голос ни есть звук. Гласные, согласные – действительно от слова голос, но в употреблении как голосование – поднятая рука, белый или черный камень (за и против) брошенный в урну для голосования. При диктатурах речи о голосование не может быть, пример: СССР.
Знаки Латинского алфавита используют до сих пор большинство стран Мира, а до того как – даже на Руси писали на латыни (латиница) – согласованные знаки алфавитов и их было 24. Точку перехода с 20 на 24 знака мы нашли, довольно щепетильная точка для многих событий (персонажей), все те же смутные времена с 14 по 16 (Европа), по 17 Россия.
Почему Соломон = Коло+ мон = круг Луны, Вы берете разные транскрипции?
Рос (Россия) – русская тр. и Рус (русский) – английская транск. – это по-вашему. Но когда существовали, Рос и Рус – государства Британия ( Англии) и в помине не было, тогда какая транскрипция на английском?
Приведите мне хоть одно доказательство или летопись, где приводится слово еврей? Глубже 17 века их нет. С начала 15 века по конец 17 века, переписываются и уничтожаются все доселе существующие БИБЛИИ. Во всех Библиях позже Н-года, европей заменен на еврей.
На счет греков и греческого алфавита – этот и предыдущие посты.
Христос как число. Берете летоисчисление народа Израиля, обозначение чисел знаками алфавита (так же народа Израиля) – и просто переводите Христос в числительную форму. Результат Христос = 2,5... млн. лет.
Вернуться к началу
Axyx
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Вт Ноя 16, 2004 3:46 pm Ответить с цитатой

POL VALERI писал(а):
Ахух – как Вы себе представляете (в каком виде) доказательства об одном (едином) алфавите?

Поскольку идея о едином алфавите не моя, а Ваша (и Вашей группы), то Вам и нужно заботиться о том, как эту идею доказать.
Мне кажется, для этого вполне достаточно было бы доказать, будто в рассматриваемые времена не было алфавитов: финикийского, греческого, латинского, древне-еврейского, клинописи, египетских и китайских иероглифов, германских и славянских рун. А был только один какой-то всемирный алфавит. Доказать это невозможно, потому что это - неправда.
Алфавиты возникали разные, в разных местах, сначала на базе иероглифов - упрощением наиболее простых из них до слогов. Первые алфавиты были слоговыми. Поэтому они и не имели гласных, поскольку после каждой согласной подразумевался всегда примерно один и тот же звук "а/о". Примеры: финикийский алфавит, древне-еврейский, санскрит. Нечто похожее встречается и на Руси (вспомните иконы), но в уже гораздо позднее время (если придерживаться ТИ). Поздние алфавиты составлялись на базе ранних: так латинский и кирилица составлены на базе греческого.

POL VALERI писал(а):
Русь-Орда – все северное полушарие Земли.

Помню этот Ваш тезис. И его тоже надо доказать.
Археологические находки и письменные источники свидетельствуют как раз об обратном: Русь находилась в границах Восточной Европы.

POL VALERI писал(а):
Царь всея Руси – полностью Земной шар

Тоже нуждается в доказательстве.
(Созвучие "цар" и "шар", скажу сразу,- это не доказательство).

POL VALERI писал(а):
Почему Соломон = Коло+ мон = круг Луны, Вы берете разные транскрипции?
Рос (Россия) – русская тр. и Рус (русский) – английская транск. – это по-вашему. Но когда существовали, Рос и Рус – государства Британия (Англии) и в помине не было, тогда какая транскрипция на английском?

А какая транскрипция на русском?- если Соломон был евреем.
Допустим, что не был. ДОПУСТИМ, будто бы это слово русское. Но "мон"-то в него поставили Вы, а не я. И даже пояснили, что "мон"- это луна. А по-русски луну не звали "мон", это Вы взяли перевод с латыни, с какого-нибудь европейского языка (хоть с английского, хоть с немецкого, хоть ещё с десятка других, но не русского).

POL VALERI писал(а):
Приведите мне хоть одно доказательство или летопись, где приводится слово еврей?
Глубже 17 века их нет. С начала 15 века по конец 17 века, переписываются и уничтожаются все доселе существующие БИБЛИИ. Во всех Библиях позже Н-года, европей заменен на еврей.

Интересная версия (хотя и не Ваша). Хорошо, допустим, что так и было.

POL VALERI писал(а):
На счет греков и греческого алфавита – этот и предыдущие посты.

Я уже пояснял в ответ, что допускаю, что греками на Руси звали смуглокожих (или например горцев). Ну и что?
Тот народ, который мы СЕГОДНЯ называем греками, всё-равно ведь существовал? (Допустим, что звали они себя ромеями). Существовал. Алфавит у них был? Был.
Какая разница, ИХ тогда русичи звали греками или кого другого. Народ-то ведь этот не вчера появился. И язык этот существовал по крайней мере при Христе.

POL VALERI писал(а):
Христос как число. Берете летоисчисление народа Израиля, обозначение чисел знаками алфавита (так же народа Израиля) – и просто переводите Христос в числительную форму. Результат Христос = 2,5... млн. лет.

О! Это то, о чём я Вас спрашивал 11 ноября:
Ахух писал(а):
А как Вы себе представляете, что Христос=2500000 ?
Или буквы в слове "Христос"- это цифры?
,только Вы тогда на этот вопрос не ответили.
Тогда давайте рассмотрим эту Вашу версию. (А то раньше Вы отписывались: Христос=2500000, вот и весь сказ).
1.
Поясните: какие буквы каким числам соответствуют? (То есть, каким способом это число получено? Как в Каббале или как-то иначе?)
2.
Почему полученное число означает годы? (А не месяцы, не дни, не что-либо ещё?- вес Фаэтона например, характеристики его падения или число погибших).
3.
Почему вообще в качестве числа' принято именно слово "Христос"? (Почему не "Иисус", не "Израиль", "Иудея", "Ирод"?...)
4.
Как объяснить, что в языке ромеев "Христос"- это вполне понятное, объяснимое безо всяких цифр, слово? И откуда тогда взялись в ромейском языке однокоренные слова', от которых "Христос"- производное?
5.
Как объяснить, что в истории (ещё ДО описываемых Вами событий, и после них) были персонажи, называвшиеся по-ромейски христами?
Вернуться к началу
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Вт Ноя 16, 2004 3:53 pm Ответить с цитатой

Axyx, а Вас как в миру зовут?
что то Вы мне так напомнили одного нехорошего Игоря... Rolling Eyes Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Axyx
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Вт Ноя 16, 2004 4:01 pm Ответить с цитатой

Я действительно нехороший, но только не Игорь.
А в миру меня зовут Андрей Анатольевич (или Андрей).
Вернуться к началу
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Вт Ноя 16, 2004 4:05 pm Ответить с цитатой

Axyx писал(а):
Я действительно нехороший, но только не Игорь.
А в миру меня зовут Андрей Анатольевич (или Андрей).


спасибо успокоили Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Axyx
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Вт Ноя 16, 2004 4:10 pm Ответить с цитатой

Служу Советскому Союзу.
А тот нехороший Игорь Вас чем напугал?
Вернуться к началу
jey

цитировать



Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 744
Откуда: Latvia

Сообщение  |    Добавлено: Вт Ноя 16, 2004 7:05 pm Ответить с цитатой

Цитата:
А тот нехороший Игорь Вас чем напугал?


кастратировался он ( Игорь), я так думаю про это Север толкует Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Axyx
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Вт Ноя 16, 2004 7:12 pm Ответить с цитатой

Shocked !!!
Неее, я никогда не кастратировался.
(Жаль, если произвёл такое впечатление).
Вернуться к началу
Martellus
[Почетный Тиран]
цитировать



Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1906

Сообщение  |    Добавлено: Вт Ноя 16, 2004 7:17 pm Ответить с цитатой

Axyx писал(а):
Shocked !!!
Неее, я никогда не кастратировался.
(Жаль, если произвёл такое впечатление).

Mr. Green Mr. Green Mr. Green
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
POL VALERI

цитировать



Зарегистрирован: 27.07.2004
Сообщения: 1020

Сообщение  |    Добавлено: Ср Ноя 17, 2004 6:51 am Ответить с цитатой

Ахух – новости 1-го канала от 16.11.2004 г. «... согласование знаков алфавита Татарстана! – остановились на латинице!».
С чего Вы взяли, что иероглифы – древнее письмо?
С чего Вы взяли, что символы Египта – древнее письмо?
Не потому ли, что об этом упорно говорит ТИ.
Значения слов и транскрипции – до введения правил правописания – люди, как им нравилось, так и писали – при этом знали все транскрипции и все значения слов того или иного алфавитов.
Греческое письмо – слева на право, с права на лево, быком – одна строка слева на право, следующая строка с права на лево. Да, территория сегодняшней Греции, действительно в прошлом была заселена. Но кем? Русскими! Которые (не путешествовали) шли с берегов Балтики, на берега Средиземноморья – из Варягов в Греки.
Возможно дист, на ПЦ, выдвинул версию, что развалины античных городов, построены именно как развалины, как памятники античным временам.
Думаю, что Север поддержит эту версию, так как на руках имеет статистику о «живучести» бутов разных составов.
Точка, которая спровоцировала поиск значения Христос.
Библия, Откровение Иоанна Богослова, глава 5, п. 6 – Агнец божий, Христос.
И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как-бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которыя суть семь духов Божьих, посланных во всю землю. Что мы имеем: семь рогов + семь очей + семь духов =7, 7, 7.
Открываем приложение в Библии, Праотцы до Потопа, читаем полный возраст Ламеха – 777 лет – вряд ли это совпадение. Тот, кто переписывал в средние века, принципиально вводит этот замочек. Апокалипсис – реальный был написан до Всемирного потопа, а вот переписанный и измененный вариант появился в средние века. Именно Ламех сливает инфо о катаклизме своему сыну Ною, даже в Библии это подчеркнуто – спаситель человечества Ламех, Ной всего лишь исполнитель.
Библия содержит и летоисчисление Народа Израиля, и буквенные значения для чисел Народа Израиля.
Вернуться к началу
Персональная галерея пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иван Помидоров
Гость
цитировать






Сообщение Убедил!!!  |    Добавлено: Ср Ноя 17, 2004 7:37 am Ответить с цитатой

POL VALERI писал(а):
Что мы имеем: семь рогов + семь очей + семь духов =7, 7, 7.
Открываем приложение в Библии, Праотцы до Потопа, читаем полный возраст Ламеха – 777 лет – вряд ли это совпадение.

А ведь и точно! Такое совпадение просто не может быть совпадением!!! Very Happy

В сутках - 24 часа, в ящике пива - 24 бутылки. Думаете - совпадение?
Вернуться к началу
POL VALERI

цитировать



Зарегистрирован: 27.07.2004
Сообщения: 1020

Сообщение  |    Добавлено: Ср Ноя 17, 2004 8:01 am Ответить с цитатой

Помидоров – как пить дать, Вы монгол, все набегами, набегами.
Конечно реальность и факт – 24 бутылки с пивом, каждая бутылка имеет на наклейке: выпить в 00 часов; вторая – выпить в 01 час, третья – выпить в 02 часа и т. д. и т. п. – на последней бутылке - лично ДЛЯ синьора Помидора. Вспомнил я Вас, Вы из сказки про Чиполино.
А если серьезно Помидоров, то именно 777 и есть привязка к число-буквенным значениям Народа Израиля.
Уже в который раз говорю, что бы понять прошлое надо хорошо знать библию.
Библия уникальный источник информации, одна из общедоступных летописей человечества. Ее читать намного проще, чем летописи Атлантиды.
Интересно, а в Монголии Помидоры растут?
Вернуться к началу
Персональная галерея пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Axyx
Гость
цитировать






Сообщение  |    Добавлено: Ср Ноя 17, 2004 9:31 am Ответить с цитатой

POL VALERI писал(а):
новости 1-го канала от 16.11.2004 г. «... согласование знаков алфавита Татарстана! – остановились на латинице!».

У властей Татарии, Азербайджана, Молдавии, Украины и К° теперь одна первозадача - как можно сильнее отличаться от русских. Хоть на хирагане писать, лишь бы не кирилицей.

POL VALERI писал(а):
С чего Вы взяли, что иероглифы – древнее письмо?
С чего Вы взяли, что символы Египта – древнее письмо?
Не потому ли, что об этом упорно говорит ТИ.

Потому что известное развитие начертания букв (от рисунков к простым схемам) соответствует данным археологии, не противоречит той же ТИ, и объясняется логически.
Обратный процесс - производство рисунков-иероглифов из букв - противоречит логике.

POL VALERI писал(а):
Значения слов и транскрипции – до введения правил правописания – люди, как им нравилось, так и писали – при этом знали все транскрипции и все значения слов того или иного алфавитов.

Да, как хотели, так и писали (U меняли на V, N меняли на И).
Но насчёт знания всех транскрипций всех алфавитов и всех значений слов - это Вы их полиглотами какими-то считаете, ей-богу! К тому же, Вы вчера предполагали, что был 1 общий алфавит. А сейчас говорите, что несколько?
Да и вопрос мой был не об алфавите, а об устной речи. Даже не вопрос, а утверждение: русские, соединяя "коло" и "луну" в одно слово, получили бы "кололун", а не "коломон". "Мон"- это не из русского языка.

POL VALERI писал(а):
Греческое письмо – слева на право, с права на лево

Если Вы желаете показать, что какое-то слово следует развернуть на 180°, то Вам придётся развернуть таким образом не 1 слово, а ВЕСЬ ТЕКСТ того документа, где оно было написано.
Подумайте сами: Попался средневековому переписчику еврейский текст, где есть слово "Суси" (это Ваш пример с Иисусом Навином). Притом текст написан справа налево. Поэтому переписчик, читающий слева направо, решил, что это не "Суси", а "Исус". Всё бы ничего, но ведь в том тексте было "перевёрнуто" не 1 слово, а ВСЕ слова'. Как переписчик вообще сумел бы понять, о чём там пишут?
(Попробуйте для смеху прочитать "задом наперёд" текст всего этого сообщения. Что-нибудь поймёте?)
А уж если переписчик сумел прочитать текст, значит он был в курсе того, что это было написано справа налево. А значит, имена и названия он тоже прочитал бы правильно: "Исус" так "Исус", "Навин" так "Навин".
Понимаете? Если представить себе эту ситуацию реально, то становится ясно, что никаких "поворотов" слов на 180° при переписывании текстов не могло быть!

POL VALERI писал(а):
Да, территория сегодняшней Греции, действительно в прошлом была заселена. Но кем?Русскими!

Чего ж они тогда говорят не по-русски?
Я знаю о заимствовании НЕКОТОРЫХ греческих слов из славянских языков. И версию о том, что греческий язык - это смесь иллирийско-албанских языков со славянскими. Может быть и так.
Но получившиеся в итоге греки (ахейцы, ромеи) - это не русские. Если я ошибаюсь, докажите, что ромейский язык - это русский.

POL VALERI писал(а):
И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как-бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которыя суть семь духов Божьих, посланных во всю землю. Что мы имеем: семь рогов + семь очей + семь духов =7, 7, 7.

Внимательнее прочтите текст: "...семь очей, которые суть семь духов Божьих". То есть 7 глаз, которые и есть 7 духов. Речь идёт об одном числе 7, а не о растроении его в 777.

POL VALERI писал(а):
Открываем приложение в Библии, Праотцы до Потопа, читаем полный возраст Ламеха – 777 лет – вряд ли это совпадение.

А почему не совпадение? Иван Помидоров прав: совпадений полно и в истории, и в жизни. К тому же, в Апокалипсисе речь идёт о числе 7, а не 777.
Возраст Ламеха, Адама и прочих праотцов ещё и неизвестно как измерялся. Может, речь идёт о лунных годах, а не солнечных?

И вообще, Вы здесь говорите о числе 777. А причём тут 2.5 млн.?
Вернуться к началу
POL VALERI

цитировать



Зарегистрирован: 27.07.2004
Сообщения: 1020

Сообщение  |    Добавлено: Ср Ноя 17, 2004 1:55 pm Ответить с цитатой

Ахух – Вы же сами отвечаете на свои вопросы – слова Вашего поста: У властей Татарии, Азербайджана, Молдавии, Украины и К° теперь одна первозадача - как можно сильнее отличаться от русских. Хоть на хирагане писать, лишь бы не кирилицей. – Я подчеркиваю, это после развала СССР.
А после развала Русь-Орды?
А после развала Руси?
Каждый кусочек отделяемой территории стремился приобрести независимость.
«Потому что известное развитие начертания букв (от рисунков к простым схемам) соответствует данным археологии, не противоречит той же ТИ, и объясняется логически. » - не оспариваю, начертание знаков алфавитов не изменились за многие миллионы лет.
«Обратный процесс - производство рисунков-иероглифов из букв - противоречит логике.» - если это логика естественного хода истории, но у фальсификаций другая логика.
А кто Вам сказал, что Луна на русском языке хотя бы в 14 веке – писалась именно ЛУНА? На сколько мне известно от бывших подданных Российской Империи, преподававших в начальной школе: в Вологодской губернии, до отмены крепостного права Луна была - Колобок = коло = круг, бок = половинка круга = серп. И народная сказка про-колобка, ни что иное, как Лунные фазы, и проход Луны по Зодиакам. Во куда приплыли? А Вы темная Русь, необразованная, не умеющая читать и писать. Самая образованная часть Руси, Варягская территория, грамоту не понимало всего 1,5 процента населения Северной полосы России. Эти данные подтверждаются раскопками в Новгороде и Пскове.
Даааааа? Семь рогов = семь новых Лун (серп), семь очей = семь полнолуний, семь святых духов = семь лунных затмений, – думаю достаточно.
Практически Вам все вскрыли про Христа, осталось только в кучку собрать и выдать на-гора.
Вернуться к началу
Персональная галерея пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Песчаный карьер Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Имя
Сообщение

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
liveinternet.ru: показано количество просмотров и посетителей
Реклама:
-