Форумы у Лирика

Список форумов Форумы у Лирика
 АльбомАльбом   FAQFAQ   ПоискПоиск   Правила форумаПравила   Для тех, кто в БАНеСейчас в БАНе 
 РегистрацияРегистрация   ВходВход 
А вот и кельтские венеды!!!

Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Империя
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Юрий 3й

цитировать



Зарегистрирован: 13.08.2005
Сообщения: 155

Сообщение А вот и кельтские венеды!!!  |    Добавлено: Чт Сен 22, 2005 11:51 pm Ответить с цитатой

Razz ООПС. Не успел дописать. Продолжаю Embarassed

Мамочки мои. История явно впала в петлю!!!
Посмотрите, и венеды есть среди кельтских племен.
Но Венеды же раннее название северного союза славян. Правда на тысячу лет позже. (Если смотреть через кривую призму историков)
Смотрите сами
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Реклама
irmy

цитировать



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663

Сообщение Re: А вот и кельтские венеды!!!  |    Добавлено: Пт Сен 23, 2005 12:04 am Ответить с цитатой

Юрий 3й писал(а):
Смотрите сами


Где смотреть?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий 3й

цитировать



Зарегистрирован: 13.08.2005
Сообщения: 155

Сообщение  |    Добавлено: Пт Сен 23, 2005 12:10 am Ответить с цитатой

Razz ООПС. Не успел дописать. Продолжаю Embarassed

Мамочки мои. История явно впала в петлю!!!
Посмотрите, и венеды есть среди кельтских племен.
Но Венеды же раннее название северного союза славян. Правда на тысячу лет позже. (Если смотреть через кривую призму историков)
Смотрите сами


Что же это за Венеты? Оказывается именно они превратились в Британцев, и Франнцузских и видимо Английских.

Их город Ван в британии. Его флаг 12 века



http://www.flaggenshop.com/fotw/flags/fr-56-va.html#pre
Vannes got its name from the Gaul tribe of the Venetes, mighty seamen who challenged Julius Caesar until he eventually defeated them in 56 BP. Those Venetes were a branch of the Indo-European tribes who settled in Europe during the first millenium before BP, the other branch having settled in Veneto (Italy).

Ван получил имя от Гальского племени Венетов, тех что воевали с Юлием Цезарем, пока тот не разбил их в 56 году до НЭ.
Эти Венеты были ветвью Индо Европейцев, которые поселились в Европе в первом тысячилетии до нэ. Другая ветвь( этого плнмени)
поселилась в Венето (Италия)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий 3й

цитировать



Зарегистрирован: 13.08.2005
Сообщения: 155

Сообщение  |    Добавлено: Пт Сен 23, 2005 12:16 am Ответить с цитатой

А ЧЕГО СТОЯТ БЕЛЛОВАКИ!!!
СЛОВО БЕЛЫЕ ПО РУССКИ. ТОЖЕ ВЕТЬ КЕЛЬТЫ ДО НАШЕЙ ЭРЫ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий 3й

цитировать



Зарегистрирован: 13.08.2005
Сообщения: 155

Сообщение  |    Добавлено: Пт Сен 23, 2005 1:02 am Ответить с цитатой

Numerous settlements of Urnfield people dating from 1200 B.C. were found around Ljubljana, Slovenia. We may conclude that the Veneti moved from this area farther south to Italy, a hypothesis that corresponds with the findings of the Italian scholar, Giuseppe Sergi, who presented evidence that the Veneti came to Italy from the north in the Bronze Age. It was this group of Veneti, inhabiting the territory between the Alps and the upper Adriatic, who founded the Este culture. Through this culture we are today best able to discover their identity and through them the identity of their predecessors.

The Veneti were a Slavic people; that is, they were the earliest known Slavs in the new form of the Indo-European reality. As the Urnfield culture spread, so did the Venetic (Slavic) language. The most authentic components of the ancient Venetic language have been preserved by the Slovenes who are still living in the region of the Este culture.
http://www.prah.net/slovenia/books/inveneti.htm

Много поселков людей с урновыми захоронениями датируемыми 1200 г до нэ, было найдено в районе Любляны, Словения. Мы можем сделать вывод, что Венеты вышли из этой области на Юг в Италию. эта гипотиза подтверждается находками Итальянского ученого Джузеппе Серги.
который предоставид доказательства того что Венеты пришли с севера в бронзовом веке. Это были те самые Венеты, которые населяли территорию между Альпами и Адриатикой, которые основали восточную культуру. Через эту культуру мы сейчас можем обнаружить их предков.

Венеты были славянами. наиболее ранними известными нам славянами в новой индо европейской реальности. Как и кулбтура погребения в урнах расширялась, так и енетский (славянский ) язык. ...

Ну вот кельтские Венеты признают родство с Венецианскими, а те оказывается Славяне.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Пт Сен 23, 2005 12:48 pm Ответить с цитатой

все та же Энциклопедия гальских народов (там вообще кроме рутеном, кодрусов и т.д. много интересного, каждое 10-й галльское племя на -ич)

Код:
Venètes - golfe du Morbihan, Vannes.
Avant d'arriver en Bretagne, ils avaient créé Venise et plusieurs colonies, comme Vieu en Bugey. Leur flotte, la plus puissante de l'époque, plus moderne que celle de Rome, résista longtemps à Jules César.
Par le port de Corbilo et les îles Cassitérides (peut-être les îles Scilly), ils ont le quasi monopole de la route maritime de l'étain entre l'île de Bretagne et Rome.
Leur nom signifie la lignée.


Венеты - народ в заливе Морбиньян и Ванн, до прихода в Бретонь они основали Венецию и множество других колоний, таких как Вьё в Бугэ. Их флот, самый могущественный в ту эпоху, и более развитый чем римский, долгое время сопротивлялся Юлию Цезарю. Через порты Корбио и острова Касситериты (возможно острова Скилли) они вели почти монопольную морскую торговлю оловоммежду Британскими островами и Римом.
Их название означает - потомки, потомство.

Код:
Bellovaques- peuple belge occupant l'actuel département de l'Oise, Beauvais, Senlis, "les plus courageux des Belges" selon Jules César.
Leur capitale était Bratuspantium (peut-être Grattepanche).
Jules César estime à 10000 le nombre de soldats bellovaques engagés contre ses troupes.


Беловаки - бельгийский народ, населявший территорию современного департамента Уаза, Бовэ, Санлис (см. Анна Ярославна). "Наиболее мужественные из Белгов"- согласно Юлию Цезарю. Их столицей был Братуспантиум (возможно Гратепанж). Ю.Цкзарь оценивал в 10000 количество солдат беловаков, противостоящих его войскам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
irmy

цитировать



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663

Сообщение  |    Добавлено: Пн Сен 26, 2005 2:00 am Ответить с цитатой

HISTORISCHE ERWÄHNUNGEN DER VENETER



Homer (9. Jh. v. u. Z.) nennt die Paphlagonische Veneter in der Iliade Enetoi (griechisch kannte keinen Buchstaben v).

Herodotus (5. Jh. v. u. Z.) beschreibt die illyrische Veneter, sowie die Veneter in den Unterlauf Donaus und im nordadriatischen Gebiet.

Dimitrius aus Skepsis (2. Jh. v. u. Z.) erwähnt die Metropole der Veneter (der Enee) in Troade (Kleinasien).

Strabon (1. Jh. v. u. Z.) erkennt die (V)eneter in Paphlagonien als das wichtigste Stamm, das sich nach dem Fall der Troia (Kleinasien) nach Thrakien auf dem Weg macht.

Julius Caesar (1. Jh. v. u. Z.) berichtet über die Bretagne Veneter (Armorik). Diese sind auch von Plinius, Strabo, Ptolomeus, Kasius Dio und anderen erwähnt.

Titus Livy (1. Jh. v. u. Z.) beschreibt wie die von den troianischen Kämpfen ermüdeten Veneter bis zum nordadriatischen Gebiet kammen, wobei er auch den Fluß Timava erwähnt (slowenisch bedeutet Ti(e)ma Dunkelheit, und der Fluß Timava fließt in Wirklichkeit in der Finsternis der Škocjan Höhlen).

Pliny (1. Jh. v. u. Z.) schreibt über das ausgedähnte Land Eningien, daß von Sarmaten, Veneden, Skiren ... bewohnt ist. Er erwähnt dazu auch noch die Venetulaner in Mittelitalien.

Cornelius Tacitus (1. Jh. n. u. Z.) ordnet die Veneter auf die Grenze Suebiens, zusammen mit Sarmaten Peucinen und Fennen ein.

Ptolomeus (2. Jh.) erwähnt sehr große Völker - die (o)Veneder auf der gesamten Küstenlinie der Venetischen Bucht (Baltisches Meer).

Caesar Julianus (4. Jh.) zeugt von Veneter, die damals in der Umgebung von Aquilea wohnten (Italien).

Jordanes (6. Jh.) schreibt in "De origine actibusce Getarum": "Links von diesen (Gepiden), wo die Grenze nordwärts geht, von den Quellen der Vistula ab über ungeheure Strecken hin sitzt das Volk der Veneter. Mögen auch ihre Benennungen wechseln ... die hauptsächlichen Namen sind doch die der Sklaven und Anten.

Ionae (7. Jh.) schreibt in seiner "Vitae sanctorum Columbani": "Einmal kam es ihm auch in den Sinn, nach dem Lande der Wenden (das Alpengebiet), die man auch Sklaven nennt, zu ziehen"

Fredegarius Scholasticus (7.Jh.) schreibt in der Historia francorum: „Im 40. Jahr verband sich ein gewisser Samo ... zu den Sklaven, die man Wineder nennt."

Adam von Bremen (11. Jh.) schreibt in seiner "Gesta Hammaburgensis ecclesiae pontificum (et Scholast)": "Sklavanien also, eine sehr ausgedehnte Landschaft Germaniens, wird von den Winulern bewohnt, welche einst Wandalen hießen. Es soll zehnmal so groß sein wie unser Sachsen, zumal wenn man Böhmen und die jenseits der Oder wohnenden Polanen, da sie weder im Äußeren, noch in der Sprache von jenen sich unterscheiden, mit zu Sklavanien rechnet".

Im Jahre 1128 wurde der dänische König Knut Laward zum König der Wenden gekrönt. Dieser Titel in lateinischer Sprache wird heute noch als "König der Vandalen" geführt. Im Dom von Roskilde finden sich Grabplatten, die den Titel sämtlicher dänischer Könige bis einschließlich Frederik (1972) "König von Dänemark, Wenden und Gothen" tragen.

Helmoldi (12. Jh.) schrieb: "Wo also Polen endet, kommt man zu einem sehr ausgedehnten sklavischen Lande, nämlich zu denen, die vor alters Vandalen, jetzt aber Wenden oder Winuler genannt werden."

Wincenty Kadłubek (12. Jh.) sagt, daß die Polen manchmal Vandalen genannt wurden.

Miersuae Chronicon (13. Jh.) setzt die Vandalen gleich mit den Slawen.

Albert Crantz (15. Jh.) schrieb: "Auch hieraus fühlen wir uns berechtigt, daß wir von Polen, Böhmen, Dalmatinern und Istrien als einem Volke lehren, welches unsere Vorfahren Sclavones, die Alten mit dem eigentlichen Namen Wandalen genannt haben". Und: "Warum wolte man sich aber des Wendischen ursprungs schemen / da doch dieser völcker vorfahren so mechtige thaten in Franckreich / Hispanien un Africa verrichtet".

Marcin Bielski (16. Jh.) sagte, daß die Slawen einst Wandalen benannt wurden.

Christophorum Entzelt von Saluelt (16. Jh.) beschreibt, wie lange die Wenden schon in ostelbischen Landen ansäßig sind. Die Veneti werden darin als „Sclauen" bezeichnet.

Sebastian Münster (16. Jh.) schreibt in seiner "Cosmographia universalis" folgendes: "Vandalen, wo man jetzt Wenden nennt, haben vorzeitig gewohnt bei dem Mittnächtigen Meer (Ostsee) und sind ganz mächtig gewesen, aber nachmals sind sie von den Sachsen gedempt worden und zu einem guten Teil hinder sich vom Meer getrieben, wie sie dann noch ein Ländlein innehaben - und die Wenden genannt werden".

Antol Vramec (16. Jh.) berichtet in seiner Kronik für das Jahr 928: "Heneter die sich Slouenen nennen wurden damals in Deutschland ermordet."

Adam Bohorič (16. Jh.) stellt die Heneter, Vene(d)ter, Winden, Vandalen in Slawen als ein Volk vor.

Mavro Orbin (16. Jh.) ordnet die Veneter, Wenden, Vandale, Illyrer, Sarmaten u.a. als Slawen ein.

Die „Chronik der Mark Brandenburg” (16. Jh.) verweist ausdrücklich auf die großen Vorfahren der Wenden, die "Rom et Carthaginem" erobert hätten und auf ihren König Genserich, den König der Vandalen.

V. N. Tatiščev (17.-18. Jh.) zuordnet die Heneter als Slawen, die Vandalische bezihungsweise Wendische Staat erwähnt er so als den ersten bekannten slawischen Staat.

A. L. Schlözer (18. Jh.) gründigte die These, daß die Slawen aus Illyrer und Veneter stammen.

Vasilij Trediakovski (18. Jh.) war der meinung, daß die Dalmatiner, Serben Bolgaren, usw. eigentlich Vandalen waren.

Davorin Trstenjak (19. Jh.) schreibte über altertümliche adriatische Veneter, die aus der windisch-slawischen Familie stammten. Er akzentierte auch ihre Verwandschaft mit den baltischen Veneden.


veneti.info
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Пн Сен 26, 2005 8:53 am Ответить с цитатой

до кучи КАРАНТАНИЮ

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Север

цитировать



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 3653

Сообщение  |    Добавлено: Пн Сен 26, 2005 11:22 am Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Юрий 3й

цитировать



Зарегистрирован: 13.08.2005
Сообщения: 155

Сообщение  |    Добавлено: Пн Сен 26, 2005 10:46 pm Ответить с цитатой

Молодец, Irmy Во!
Тебе приз happy birthday
Итак, вся Европа имеет начало от довольно
единой культуры.
Как ее называют сейчас, это вопрос пропаганды.
Самоназвание видимо было Венеды!
На сайте, найденном Irmy, есть и Английский вариант.
Жаль, что нет Русского.
По моему это та культура, которая соответствует первоначальной Империи!
На ее основе возникла Византийская империя. А потом, после
Романской цветной ревалюции Римские Ющенки придумали
современный вариант истории со всеми нелепостями.
Irmy, ты сокровище, нашедшее клад цветочки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пилигрим

цитировать



Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва

Сообщение Про венетов и др.  |    Добавлено: Вт Сен 27, 2005 6:54 am Ответить с цитатой

Уважаемый Юрий 3й
Я ж вам свою Средневековую Империю евреев дарил. Так там целая глава "Когда Империи не было" про тех самых венетов с картой на русском языке. Там же и про Арсаву и про русов.
А вы "на русском нет". Есть.
С уважением
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий 3й

цитировать



Зарегистрирован: 13.08.2005
Сообщения: 155

Сообщение  |    Добавлено: Вт Сен 27, 2005 10:30 pm Ответить с цитатой

Оопс, сорри, Пилигрим.
Журналы дарил, спасибо.
А книгу про империю Евреев, Embarassed ты вроде за какой то книгой пошел...
А дальше я не помню. Неужели я стал таким старым? или ты не донес?
или пиво было крепкое?

Я заказал друзьям, которые завтра летят из Питера, но они
другие истории войн и литературы нашли, а твои книги к сожалению - нет.
Юрий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пилигрим

цитировать



Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 377
Откуда: Москва

Сообщение Ждите...  |    Добавлено: Ср Сен 28, 2005 6:50 am Ответить с цитатой

Юра,
Если до терпишь до января, получишь пакетом все 4, или сколько выйдет к тому времени. Если нет, то вышлю по почте (напомни адрес по мылу).
Пилигрим
_________________
Пусть цветут тысячи цветов...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Й. Табов

цитировать



Зарегистрирован: 15.01.2005
Сообщения: 33

Сообщение  |    Добавлено: Ср Сен 28, 2005 11:20 am Ответить с цитатой

Где-то читал, что Андалусия раньше по-арабски называлась al-Vandalus (Vandal+us).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irmy

цитировать



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 1663

Сообщение  |    Добавлено: Ср Сен 28, 2005 1:24 pm Ответить с цитатой

Й. Табов писал(а):
Где-то читал, что Андалусия раньше по-арабски называлась al-Vandalus (Vandal+us).


Код:
spanska Andalucía (Andalusien)
arabiska Al Andalus (Andalusien)
latin Vandalus (vandalerna)

ссылка

Andalucía is a Spanish Autonomous Community, covering the southern territory. Its varied landscapes, the benignancy of its climate and the friendly character of its population have turned it into one of the most attractive regions.

Spain's most romantic region is intriguingly named after a German tribe, the Vandals (Vandalus > Vandalusia > Andalusia), who established their kingdom centred on Seville following the decline of the Roman Empire. The full flavour of the region however only began to develop with the invasion of Spain by the Moors in 711 and their establishment of an empire (called Al-andalus) governed from Cordoba, which grew to become the most populous and highly cultured city in Europe. The miscegenation between moors and spanish was minimum.
The ethnicity of actual andalusians is iberian in 80% of individual genetics, with some of hamitic, greek, roman, celtic and germanic blood. Moor ancestry is mainly identified with non-spanish migrants, and there is a gipsy community.
ссылка


Etimología de la palabra Andalucía:

Hipótesis oficial: término árabe Al Andalus del latín vandalus. (El pueblo vándalo se asentó principlamente en el sur de Hispania.
Otra hipótesis: los invasores árabes simplemente emplearon un término anterior y en uso: el topónimo vasco Landa-luze que significa tierras llanas.
enciclopedia.us.es
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форумы у Лирика -> Империя Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Имя
Сообщение

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
liveinternet.ru: показано количество просмотров и посетителей
Реклама:
-